[kostia]

Добрый день!!! Создал схему в ПК-Мономах не для расчета, а для передачи в Лиру-2012r3.2. В созданной схеме присутствует сейсмика (см.рис.1) изначально созданная в Мономахе. В расчетной записке мономаха результатов МКЭ расчета, модальный анализ показывает: Сейсмика 1, массы %:39.3, Сейсмика 2, массы %:61.7. Количество форм выставлял 5, максимальная частота 10,23Гц. Задаю информацию для экспорта (см.рис.2). Возникает первый вопрос: коэф. преобразования в веса уже стоят по умолчанию - Пост:0,90909; Длит:0,83333; Крат:0,8333; почему не 0,9; 0,8 и не 0,5 как нужно? Количество форм выставляю 5. После передачи в Лиру и запуска на расчет (ставлю галочку использовать процессор прежних версий- для того, что бы было видно количество собранных масс в протоколе, иначе не знаю где их смотреть) получаю 16:25 102_ СЕЙСМИКА. В загружении 7 по вычисленным формам собрано 39% нагрузки. 16:25 102_ СЕЙСМИКА. В загружении 8 по вычисленным формам собрано 61% нагрузки. Вроде всё совпало!!! Но как только я выставляю 100 форм, как в Мономахе, так и в данных экспорта, так в протоколе лиры пропадает СЕЙСМИКА в одном из направлений.
Экспериментировал и нашел, что до 20 выставленных форм в протоколе есть результаты собранных масс по двум направлениям. Ладно оставил 20 форм.
Далее создавал стержни для сваи (переносил одноузловой КЭ51), добавлял грунт нагрузкой на стены цоколя и уже не помню что еще делал, посчитал, начал оформлять и обнаружил, что в протоколе нет строчек со словом СЕЙСМИКА, хотя в расчете сейсмика присутствует и Лира при расчете делает итерации и т.д.! Вопрос где ее увидеть в собранных массах???
Вопрос для РСН (см.рис.3) Мономах при передаче создает загружения как пост-массы, длит-массы, крат- массы. В Лире выстовлять их вид как неактивное, т.к. я понимаю это и есть массы для сейсмики в загружениях 7 и 8 (сейсмика по х и y) или нет???
И еще вопросик: заметил что Мономах частоту в максимум в среднем до 40Гц берет по итерациям. Если не производить экспорт, а задавать сейсмику в Лире то Лира не берет больше 10 Гц, где ее можно поменять в Лире??? И самый надоедливый вопрос сколько необходимо процентов собранных масс не меньше 70???

Тема "Протокол и Сейсмика"- это и есть эта тема, до этого была автоматически закрыта в связи с некорректностью заголовка:
Просьба переименовать тему "Протокол и сейсмика" - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=113871
в соответствии с п.4.3. правил форума - http://forum.dwg.ru/rules.htm,
в противном случае тема автоматически будет закрыта через 12 часов.

[ander]

когда форм не достаточно (по мнению лиры), тогда в протоколе выдается предупреждение о недостаточном проценте сбора масс, не хочу врать, но вроде 75 было порогом, не помню.. Поэтому смело ставьте столько, сколько требуется, чтобы получить нужный процент собранных масс. Отдельно их можно посмотреть и оценить через интерактивные таблицы (форма - частоты).

[yrubinshtejn]

Сообщение от ander вроде 75 было порогом

90%.
Для вертикального воздействия - 75%.

[ander]

yrubinshtejn, речь шла не про нормы, я так понял, а про лиру. Когда разработчики ввели порог, в нормах ничего еще не было.
А так да, топикстартеру и эта информация нужна.

[kostia]

Спасибо!!! точно в интерактивных таблицах - частоты вся информация про суммы мод.масс. (хоть и в протоколе не всегда и появляется, но там всегда есть).
По поводу ограничений: поставил 1000 форм а тут на тебе 300 максимум (выводит номер формы из 300 в момент процесса расчета)
нашла по X - 95,97% по Y - 94,6% (может старые версии были с ограничениями) но убийственно долго процесс расчета происходит - в моей задаче чуть меньше часа
По поводу вырезки из норматива: п.5.9 Усилия в конструкциях зданий и сооружений.............
Для горизонтальных воздействий не менее 90% - имеется ввиду по X и Y для каждого по 90% или в сумме скажем по Х- 50% по У- 40% ???
Для вертикальных не менее 75% для вертикальных по Z чтоли, а я и не учитывал их - есть ли необходимость их учитывать эти массы??? (см.РИС.4)

[ander]

90% - эта величина, которой вы должны достигнуть при выборе количества форм. Это значение вы и сравниваете с максимально достигнутым значением, показываемом в интерактивных таблицах.
Необходимость расчета на вертикальные воздействия оговаривается в нормах (СП14, например):

5.4 Вертикальную сейсмиче скую нагрузку необходимо учитывать совместно с горизонтальной при расчете: горизонтальных и наклонных консольных конструкций; пролетных строений мостов; рам, арок, ферм, пространственных покрытий зданий и сооружений пролетом 24 м и более; сооружений на устойчивость против опрокидывания или против скольжения; каменных конструкций (по 6.14.4 ).

таблица в общем случае заполняется в соответствии с требованиями норм (СП14, например):

5.3 Сейсмические воздействия могут иметь любое направление в пространстве. Для зданий и сооружений с простым конструктивно-планировочным решением допускается принимать расчетные сейсмические нагрузки, действующие горизонтально в направлении их продольных и поперечных осей. Действие сейсмических нагрузок в указанных направлениях можно учитывать раздельно. При расчете сооружений со сложным конструктивно-планировочным решением следует учитывать наиболее опасные с точки зрения максимальных значений сейсмической реакции сооружения или его частей направления действия сейсмических нагрузок.

и далее примечания к пункту.

Как вы эти проценты собираетесь суммировать? В каждом сейсмическом загружении своя цифра, для этого конкретно загружения.

[kostia]

Спасибо всё теперь понял