[freenasty]

Доброго времени суток, форумчане.
Вопрос по усилению стыка ферм. Занимаемся проектирование,изготовлением,монтажом складов. При возведении фундаментов рабочие ошиблись с привязкой,в итоге пролет увеличился на 300мм. Обнаружили это когда монтировали фермы,как итог фантастический узел стыка ферм,который рабочие сами придумали не согласовываясь с проектировщиком. Надо усилить. Подскажите пожалуйста? опыта мало,месяц как с выпуска университета. Занимаюсь разработкой КМД. Прилагаю усилия и фотографию с объекта

[G-E-K]

Сообщение от freenasty Прилагаю усилия и фотографию с объекта

Усилия в каких единицах?

Что именно Вы усиливать собрались? Что не проходит по расчету?

ЗЫ: а рабочие молодцы.

[kga82]

Тут без всяких усилий видно, что ездец полный. Нужно посчитать сечение верхних и нижних горизонтальных накладок, длины св швов. Сдуть сущ накладки поставить новые. Подумать как сделать проще что бы ферма не упала во время монтажа.
Вертикальные листы - то же поставить нормальные накладки.
Средняя стойка нагруженная, надо считать пройдет ли данный уголок из плоскости фермы.

[kot1066]

проверить сечение нарощенных поясов и швы приварки. + возможный момент от раскосов фермы, хотя там усилия в них минимальны.
Может ещё один прогон по центру ставить надо...
позвонить проектанту и показать усё это безобразие. может он назначит дополнительные проверки этого узла.
Ну и далее - согласовать в виде исключения.

[yrubinshtejn]

Выскажу свою точку зрения. Судя по скрину - в областе стыка идут две стойки. Это не хорошо.
Почему не хорошо говрить не буду, дабы не "раздражать" форумчан.

[kga82]

Сообщение от yrubinshtejn говрить не буду, дабы не "раздражать" форумчан.

а давайте порассуждаем, а то чего то скучно

[Vavan Metallist]

Думаю не все так страшно.
Стойку делаем по рисунку.
То же делаем по коньковым прогонам.
И конечно смотрим как приварены накладки на пояса.

[Бармаглотище]

Сообщение от yrubinshtejn Выскажу свою точку зрения. Судя по скрину - в областе стыка идут две стойки. Это не хорошо. Почему не хорошо говрить не буду, дабы не "раздражать" форумчан.

эти 2 стойки из одиночных уголков при укрупнительной сборке полуферм должны были превратиться в одну стойку крестового сечения, это серийное решение.

надо их посчитать на устойчивость "из плоскости"

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бармаглотище должны были превратиться в одну стойку крестового сечения

Верно.

Сообщение от Бармаглотище надо их посчитать на устойчивость "из плоскости"

Надо просчитать все соединения.

[kga82]

Мне кажется даже по фото видно что накладки маленькие да и длина швов аналогична

[Lexa_MK]

Можно две стойки из одиночных уголков превратить в две стойки из двойных уголков таврового сечения, тогда они будут иметь запас по сравнению с типовым вариантом

[yrubinshtejn]

Усилия в узлах нужно определить. Там будут усилия несоизмеримые с несущей способностью элементов и соединений.
Усилия будут обратно пропорциональны деформациям. При минимальных прогибах будут максимальные усилия.ИМХО.

[Lexa_MK]

Там будут усилия несоизмеримые с несущей способностью элементов и соединений

Не совсем понял:
1. Вы имеете ввиду все узлы фермы или только в "модифицированной" стойке?
2. Эти несоизмеримые усилия возникли из-за этих дополнительных 300мм?

[kga82]

Сообщение от yrubinshtejn Усилия будут обратно пропорциональны деформациям. При минимальных прогибах будут максимальные усилия.ИМХО.

Чавойто товарисч Гук был не прав что ли. как же б=Ее

kga82, Рубинштейн намекает на мгновенно изменяемую систему походу, но лично я не вижу её пока издалека.

ЗЫ: если только считать, что между стойками шарнирные стерженьки... Тогда Ваван предложил выход.

[kga82]

Arikaikai, сразу виден истинно "русский" подход у господина Рубинштейна - сами себе находим трудности и потом сами же их с успехом преодолеваем.
Зачем такой подход это же просто ферма длиной до 36м, а не структура 100х100м двойной кривезны сферического очертания

[yrubinshtejn]

Сообщение от Arikaikai если только считать, что между стойками шарнирные стерженьки...

Несказанно Вы меня порадовали. Вы абсолютно правы в таком предположении.

Ну хоть здесь понимание меня приходит.

[Vavan Metallist]

Сообщение от yrubinshtejn Ну хоть здесь понимание меня приходит.

Offtop: Оооо! Я всегда хочу ка лучше - но меня никто не понимает! Вот потом поймете - да поздно будет!

[kga82]

yrubinshtejn, Я так понимаю что составное сечение колонны допустим два швеллера соединенные планками тоже можно подвести под мгновенно изменяемую систему?

[yrubinshtejn]

Сообщение от kga82 два швеллера соединенные планками тоже можно подвести под мгновенно изменяемую систему?

И ферму Веренделя тоже.

Чтобы она не была мгновенно изменяемой нужно от шарниров, как вы правильно сказали, перейти к жёсткому узлу.
Именно поэтому я и призываю к рассмотрению всех необходимых усилий.

И ещё, когда Вы приводите сравнения или аналогию - не забывайте о виде нагружения.