[scad2015]

Правильно ли я определяю Wcx. (см. приложение)

Если нет, объясните где ошибка.


п.с. И еще вопрос, не связанный, почему кристалл не проверяет балку по гибкости, а только по местному сечению

Offtop: А как бы Вы проверили балку по гибкости? Вот 40Б1 длиной 6 метров по гибкости проходит?

[ZVV]

Сообщение от scad2015 Определение Wcx при определении местной устойчивости балки

Wcх участвует в расчете на общую устойчивость, а не на местную.

Сообщение от scad2015 Правильно ли я определяю Wcx. (см. приложение)

Неправильно. Также неправильно считается It, значение модуля упругости задано неверно.
Для симметричного двутавра Wxc=Wx. Ваши вычисления Wcх лишены физического смысла. Читайте учебники по сопротивлению материалов для определения Wx, и учебник по металлическим конструкциям для объяснения проверки устойчивости ПФИ.

Сообщение от scad2015 И еще вопрос, не связанный, почему кристалл не проверяет балку по гибкости, а только по местному сечению

Обещал проверять и не проверяет?

[scad2015]

Arikaikai,
я думал вот так (во вложении)

----- добавлено через ~20 мин. -----
ZVV,
E исправил,
Что в It неправильно посчитано, подскажите, буду очень благодарен?

Сообщение от ZVV Для симметричного двутавра Wxc=Wx. Ваши вычисления Wcх лишены физического смысла. Читайте учебники по сопротивлению материалов для определения Wx, и учебник по металлическим конструкциям для объяснения проверки устойчивости ПФИ.

Литературу не подскажите где подробно это расписано для разных сечений? ПФИ расшифруйте пожалуйста.


Я считаю раму, но хочу вручную по снип все элементы на все воздействия, алгоритма расчета у меня нет, я взял из скадовского расчета (Это я про гибкость).

Может подскажите на что нужно проверять неразрезную балку и стойку в составе рамы. Геометрия, усилия есть.

Сообщение от scad2015 я думал вот так (во вложении)

а откуда цифра 400?)
И почему радиус инерции только один? Ведь у балки две главных плоскости инерции, соответственно есть i_x, i_y.

Ну и чтоб уж совсем Вас не мучить - в СНиПе есть таблицы предельной гибкости для сжатых и растянутых стержней и ни слова об изгибаемых. Следовательно, для чисто изгибаемых балок проверка на гибкость не требуется. А кристалл в режиме "Балки" считает строго горизонтальные балки определенных форм сечений на исключительно вертикальные нагрузки.

Сообщение от scad2015 Литературу не подскажите где подробно это расписано для разных сечений?

Вкратце - момент инерции - характеристика сечения. Момент сопротивления - характеристика, если можно так выразиться, точки сечения.

У симметричных двутавров в одной главной плоскости инерции есть один момент инерции и два равных момента сопротивления - для самой верхней и для самой нижней точки. Нейтральная линия проходит у симметричного двутавра строго посередине, поэтому ро (расстояние от нейтральной линии до крайней точки) для них будут равными (половина высоты), а значит - будут равны и моменты сопротивления.

Все то же самое - для второй главной плоскости - есть самая левая и самая правая точки, и для них тоже W будут равны (но это будут уже другие W).

Для несимметричного двутавра, у которого сверху, предположим, полка меньше, а снизу больше, нейтральная линия будет уже не на половине высоты и поэтому для вертикальной плоскости будет два разных W - моменты сопротивления для сжатого и для растянутого поясов.

Сообщение от scad2015 ПФИ расшифруйте пожалуйста

ПФИ - плоская форма изгиба.

[scad2015]

Arikaikai, Спасибо большое за объяснения.


При расчете Wcx берется горизонтальная плоскость сечения?

Тогда не понимаю почему Wcx =Wx (Wх -момент сопротивления по сортаменту по горизонтали по вертикали?)
В СП же написано что Wcx - момент сопротивления сечения относительно оси х – х, вычисленный для
сжатого пояcа;
Я считал как момент сопротивления сжатой полки относительно оси симетрии. Это не верно?


А по поводу It не понимаю, что не правильно, формула из СП.

----- добавлено через 43 сек. -----
-------------------------------------------------------------
ZVV скрылся, так ничего и не объяснив толком

Сообщение от scad2015 Wх -момент сопротивления по сортаменту по горизонтали

Там в снипе картинка есть, где проходит ось х-х. На всех картинках во всем снипе - она горизонтальная. Wx - момент сопротивления ОТНОСИТЕЛЬНО оси х-х. То есть считаем х-х нейтральной осью и ищем самую дальнюю от нее точку. Нашли? Вот.

[scad2015]

Arikaikai, а почему мы принимаем полный момент сопротивления а не только сжатого пояса как в СП написано, вот тут я не пойму

scad2015,

Сообщение от Arikaikai Вкратце - момент инерции - характеристика сечения. Момент сопротивления - характеристика, если можно так выразиться, точки сечения

Не существует "полного момента сопротивления", есть момент сопротивления ТОЧКИ СЕЧЕНИЯ. И там сказано - БЕРИ ТОЧКУ НА СЖАТОМ ПОЯСЕ.

[scad2015]

Arikaikai, спасибо

Offtop: Неправильно выразился.

"полным моментом сопротивления" я назвал момент сопротивления от сечения стенки и полки (в полке),

а я подумал, что нужно вычислять момент сопротивления только от сечения полки (в полке).

С It вопрос подвис

[ZVV]

Сообщение от scad2015 "полным моментом сопротивления" я назвал момент сопротивления от сечения стенки и полки (в полке), а я подумал, что нужно вычислять момент сопротивления только от сечения полки (в полке).

Нет такого понятия в сопромате как "момент сопротивления полки" или "момент сопротивления стенки". С помощью момента сопротивления определяются нормальные напряжения от изгибающего момента в точке поперечного сечения. Чтобы разобраться в этом вопросе нужно изучать сопромат, без этого никак.

Сообщение от scad2015 С It вопрос подвис

Формула правильная (соответствует СП), неправильно выполняется расчет (можете перепроверить вручную).

[scad2015]

ZVV, ааа все понял, где ошибка в It, просмотрел, спасибо

----------------------------------------------------------------------------------

Сопоставляю расчет свой и Кристалла - разница. Почему?