| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Датирование акта скрытых работ на бетонирование

Датирование акта скрытых работ на бетонирование

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2017, 17:24 #1
Датирование акта скрытых работ на бетонирование
seether
 
технадзор
 
Россия
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15

Уважаемые коллеги, прошу подсказку. С генподрядчиком (ГП) вышел спор - какую дату ставить в акте скрытых работ на бетонирование ростверка:
ГП считает, что акт должен быть датирован днем заливки бетона в опалубку, я же - что в дату вскрытия опалубки, когда можно проверить хотя бы отсутствие раковин, полостей и непровибрированных мест? В нормативке конкретики по этому вопросу не нашел, ровно как и в поиске.
__________________
Что нам стоит дом построить :D
Просмотров: 25121
 
Непрочитано 12.09.2017, 18:06
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,105


1) Акт скрытых работ на бетонирование составляется согласно дополнительным требованиям или документам заказчика.
2) Поскольку ничем вопрос не регламентируется, то и в этих же требованиях/внутренних документах должен быть указан порядок составления актов.
Обычно в любых актах указывается дата их составления или подписания. Смотря что за дата.
3) На стройке генподрячик лицо не главное. После него, через полгода и 1000 актов, заказчик может решить иначе и вы будете всё переделывать.
4) Предлагаю вам провести совещание с присутствием всех заинтересованных лиц и с фиксацией решения в протоколе. Или выпустить всеобщий внутренний документ и согласовать его со всеми заинтересованными лицами.
5) Имхо, выпускать акт скрытых работ на бетонирование неразумно (но, почему-то, общепринято). Это не скрытая работа. Тем же целям служит акт ответственных конструкций.
Имхо!, правильней делать:
акт скрытых работ на армирование, закладные детали, гидроизоляцию и т.п. (общепринято);
акт ответственных конструкций на опалубку (это только моё личное мнение, никто так не делает);
акт ответственных конструкций на ж.б. конструкцию (поверхности, трещины, прочность после 28 суток) (так делают или предлагают некоторые люди с форума).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 12.09.2017 в 18:17.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2017, 03:46
#3
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от seether Посмотреть сообщение
я же - что в дату вскрытия опалубки, когда можно проверить хотя бы отсутствие раковин, полостей и непровибрированных мест?
тогда уже на 28 суток, когда будут кубиковые результаты.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
на опалубку
бесполезный акт, т.к. есть акт на бетонирование, где в исполнительной указываются отклонения
gofra вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2017, 10:16
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,447


Акт на бетонирование надо составлять на момент укладки бетона. Этот акт дублируется журналом бетонных работ. Раковины, сколы и т.п. дело десятое.... Это увидите потом, когда опалубку оторвете. Надо просто рядом с миксером и формой стоять и вовремя по русски замечания делать, а не в бытовке чаи распивать....))). А вот какие метеоусловия и т.п. были на момент пр-ва работ интересно для истории, особенно зимой. Да и даты в документах с бетонного узла, в первом приближении, будут реальные. Но у нас, как правило эта кипа бумаг переписывается по нескольку раз - привязываясь к процентовкам и т.п. бюрократии - привет писарям из ПТО....

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На стройке генподрячик лицо не главное.
Ну-ну.... То то есть конторы с одними авторучками, но почему то лезут в генподрядчики пенки по процентам слизывать. И как правило генподрядчик и заказчик это подельники по одной статье))))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2017, 13:52
#5
seether

технадзор
 
Регистрация: 30.09.2008
Россия
Сообщений: 15
<phrase 1=


Благодарю всех за ответы! Вероятно, данный акт буду подписывать в день бетонирования, но на всякий случай закинул этот вопрос через форму обратной связи на сайте Ростехнадзора, может и ответят чего
__________________
Что нам стоит дом построить :D
seether вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2017, 14:13
#6
Алексей064

Строительный контроль
 
Регистрация: 09.11.2015
Москва
Сообщений: 25


Подписывать АСР в день бетонирования некорректно, т.к. из акта следует что комиссия освидетельствовала работы, на деле же ни набора прочности, ни входной контроль смеси, ни отклонения не представляется возможным определить. Так что лучше подписывать на 7/28-ые сутки после снятия опалубки и съемки, дату бетонирования при этом указать фактическую.
Для контроля при бетонировании лучше ввести в документооборот лист входного контроля где вносятся все данные (номер авто, марка, конус, температура, время и т.п.) мой опыт показывает, что данный документ очень нужный в части отражения хода бетонирования, ну конечно кто ниб из прорабов что то новое для себя откроет. Внедрить такой документ нерадивому подрядчику конечно тяжело.
Алексей064 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2017, 14:30
#7
seether

технадзор
 
Регистрация: 30.09.2008
Россия
Сообщений: 15
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Алексей064 Посмотреть сообщение
Подписывать АСР в день бетонирования некорректно, т.к. из акта следует что комиссия освидетельствовала работы, на деле же ни набора прочности, ни входной контроль смеси, ни отклонения не представляется возможным определить. Так что лучше подписывать на 7/28-ые сутки после снятия опалубки и съемки, дату бетонирования при этом указать фактическую.
Абсолютно согласен - у меня логика такая же: на 7 сутки проверить набор прочности и поверхность бетона и разрешить производство последующих работ, что подтверждается актом.
__________________
Что нам стоит дом построить :D
seether вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2017, 03:12
#8
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 998


Цитата:
РД-11-02-2006
6. В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы:
а) исполнительные геодезические схемы;
б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;
в) акты испытания и опробования технических устройств;
г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;
д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);
е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.
Бетон набирает 100% прочности на 28 суток, в акт СР на бетонирование должны включить результаты лабораторных испытаний (подтвердить кубиковую прочность) соответственно акт должен составляться после 28 суток.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2017, 17:09
| 1 #9
AlexPod

Инженер
 
Регистрация: 11.10.2012
Москва
Сообщений: 153


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Бетон набирает 100% прочности на 28 суток, в акт СР на бетонирование должны включить результаты лабораторных испытаний (подтвердить кубиковую прочность) соответственно акт должен составляться после 28 суток.
А что тогда делать с актом на ответственные конструкции?
AlexPod вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2017, 16:26
#10
d_polehin


 
Регистрация: 13.10.2017
Сообщений: 25


На многих стройках был - везде подписывали при появлении заключения лаборатории о 70% наборе прочности. К АОСРу приложите же наверняка исполнительную схему (а так же паспорт на смесь, лабораторные заключения), где строитльный контроль будет ставить свою подпись, а строительный контроль подтверждает КАЧЕСТВО, а как подтвердить качество без бумажки из лаборатории или измерения прочности измерителем прочности (сори за тавтологию)? Никак. А вот даты начала и окончания производства работ ставили по факту бетонирования.
d_polehin вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2018, 13:15
1 | #11
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 335


Цитата:
Сообщение от seether Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен - у меня логика такая же: на 7 сутки проверить набор прочности и поверхность бетона и разрешить производство последующих работ, что подтверждается актом.
Логика абсолютно не правильная. Актом на бетонирование вы подтверждаете, что контролировали процесс укладки бетона. Время между машинами, что бетон уплотняли так как положено. По этому поводу очень правильно ведет себя госстройнадзор когда спрашивает "на основании чего ведется нагружение конструкций(даже опалубкой вышележащих конструкций)", а ему вот такие умники начинают в ответ махать актом на бетонированиие с приложенной промежуточной прочностью. Он очень просто выписывает штраф и говорит "господа, никто не отменял акты освидетельствования ответственных конструкций в которых есть графа "а) разрешается использование конструкций по назначению в полном объёме
или разрешается использование конструкций по назначению с нагружением в размере _____ проектной нагрузки" вот вы вместе с проектировщиком на основании промежуточной лаборатории и скажите сколько вам можно нагрузить. Понятно что этот акт после получения данных о 100% наборе прочности пойдет в помойку так как его заменит уже итоговый акт о приемке ответственных конструкций, но если вы хотите соблюсти всю процедуру и не получить штраф, то собственно делайте так. Что то я сомневаюсь, что кто то будет ждать 7 суток пока вы не соизволите ему последующие работы по монтажу опалубки верхнего перекрытия начать. Если Вам так важна промежуточная прочность то она в обязательном порядке должна быть указанна в журнале бетонных работ, если уж очень хочется то можете протокол испытания попросить для ознакомления.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
тогда уже на 28 суток, когда будут кубиковые результаты.

бесполезный акт, т.к. есть акт на бетонирование, где в исполнительной указываются отклонения
Согласен, что акт бесполезный, но советую согласовать с заказчиком, что не будете его делать. Был случай когда с молчаливого согласия все игнорировали акт на опалубку. В конце строительства у заказчика произошла кадровая перестановка и нового руководителя прикинуло, что акты на опалубку все же нужны, отдувался как вы понимаете за всё бедный инженер ПТО.

Последний раз редактировалось kosiacc, 07.08.2018 в 13:29.
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 00:51
#12
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
"на основании чего ведется нагружение конструкций(даже опалубкой вышележащих конструкций)"
на основании лабораторного заключения о прочности бетона и СП70 (указано какие конструкции, можно нагружать при мин прочности) или эта прочность указана в проекте
Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
акты на опалубку все же нужны
пускай обоснует сначала, что это скрытые работы, единственное - это проектант указал, что необходимо их делать, но его тоже, можно попросить обосновать
gofra вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 09:12
#13
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 335


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
на основании лабораторного заключения о прочности бетона и СП70 (указано какие конструкции, можно нагружать при мин прочности) или эта прочность указана в проекте

пускай обоснует сначала, что это скрытые работы, единственное - это проектант указал, что необходимо их делать, но его тоже, можно попросить обосновать
СП70 говорит о распалубочной прочности. Даже если смотреть следующий пункт то там говорят, о необходимости указания данных в ППР и его согласования с проектировщиком и опять же разговор о распалубке. Сразу же возникает вопрос что значит нагружать, сколько этажей, %?. Вы не забывайте что зимой набор прочности совсем по другому происходит.

Из того же СП 70 пункт 5.17.5 следует что опалубку следует принимать по акту, вопрос, что за акт? В моем понятии акт скрытых работ отражает суть процедуры осмотра опалубки.

Последний раз редактировалось kosiacc, 08.08.2018 в 09:46.
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 16:37
#14
Astrea

Конструктор
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88


Все акты по скрытым работам подписывала в день бетонирования или даже раньше - то что арматура выполнена по проекту, выполнены отверстия (с обрамлением) и размеры опалубки соответствуют проекту и т.д. , - скрытые работы приняты, разрешается бетонирование. Качество бетонирования можно оценить позже, а как арматура стоит уже не проверишь.

Последний раз редактировалось Astrea, 08.08.2018 в 16:53.
Astrea вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 17:11
#15
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 335


Вопрос именно по бетонированию. Есть уже годами сложившееся правило подписывать бетонирование по предоставлению протоколов испытания в промежуточном возрасте (7суток), но я не считаю это правильным, хотя технадзором заказчика уже 11 лет работаю. Качество бетонирования можно оценить и потом, я согласен, но это уже будет итоговой приемкой с оформлением акта приемки ответственных конструкций который кстати раньше имел приставку "промежуточной". Соблюдение регламента укладки смеси потом тоже не проверишь. По этому вопросу неоднократно общался с госстройнадзором и Ростехнадзором.

Последний раз редактировалось kosiacc, 08.08.2018 в 17:22.
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2018, 00:35
#16
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
11 лет работаю
Это всегда, самый весомый аргумент.
На самом деле, все будет так, как захочет инспектор.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2018, 17:34
#17
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 335


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Это всегда, самый весомый аргумент.
На самом деле, все будет так, как захочет инспектор.
Да я если честно к подрядчику по этому поводу никогда особо не приставал, хотят прикладывать промежуточную лабораторию пожалуйста, но тогда если госстройнадзор спросит, разбираться будут с ним сами.
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 07:22
#18
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Камчатская резервация
Сообщений: 60


Надо или нет АОСР на бетонирование отмостки?
Если надо, то где написано, что этот акт нужен и необходим?
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 11:39
#19
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


Не нужен.
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 08.07.2021, 11:41
#20
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Камчатская резервация
Сообщений: 60


Не понятно почему не надо и к чему прикладывать исполнительную схему бетонирования с паспортом смеси
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 11:45
#21
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


Потом, когда простукивать будут, может понадобиться.
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 08.07.2021, 11:51
#22
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Камчатская резервация
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Потом, когда простукивать будут, может понадобиться.
мне поручено принять отмостку и если в предыдущих работах описывается в каких отметках, на каком фасаде с приложением исполнительной схемы, то бетонирование без акта мне не понятно, почему акт аоср не нужен?
На приемке
СНиП*III-10-75*СТРОИТЕЛЬНЫЕ*НОРМЫ*И*ПРАВИЛА. Часть Ill*ПРАВИЛА*ПРОИЗВОДСТВА И ПРИЕМКИ РАБОТ

3.26.*Отмостки по периметру зданий должны плотно примыкать к цоколю здания. Уклон отмосток должен быть не менее 1 % и не более 10%.

Наружная кромка отмосток в пределах прямолинейных участков не должна иметь искривлений по горизонтали и вертикали более 10 мм. Бетон отмосток по морозостойкости должен отвечать требованиям, предъявляемым к дорожному бетону.
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 13:55
#23
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


АОСР, в первую очередь, составляется на ответственные виды работ от которых зависит безопасность. Остальное влияет на качество, т.е. на эксплуатацию. Перечень работ, оформляемых АОСР должен приводиться в РД проектировщиком или должна быть ссылка на нормативный документ. АОСР составляется на работы, скрываемыми последующими. В случае с отмосткой это будут подстилающие слои. Остальное контролируется визуально. Класс или марка бетона определяется в установленном порядке.
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 08.07.2021, 16:30
#24
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 646


А каким документом тогда будет подтверждена толщина отмостки, марка бетона? Геодезической съемкой подстилающих слоев? Лучше сделать акт и на бетонирование отмостки. Одной бумажкой больше, зато сразу ответственные/виновные будут определены.
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 17:04
#25
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,447


Акт пригодится всегда. Задача заказчика зажать деньги, задача подрядчика отбить их. А если это, гособъект там столько Мусора контрольного всплывает. Легче плюнуть на писанину нормативную и составить и приложить еще и фото всех этапов.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 17:17
#26
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


Печаль в том, что если вот так придраться к какой-то отмостке, то однозначно какие-то важные вещи останутся за углом. Обычно, если хотят сэкономить-находят якобы изъян в важном месте, чтоб потом уж наверняка.. В данном случае вопрос "нужности" или "ненужности" неуместен, если речь идет о желании Заказчика сэкономить на копейках.. Да и сам факт "важности" такого вопроса в отношении такой .... ерунды уже удручает. Сочувствую.
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 08.07.2021, 18:19
#27
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,447


У меня отмостка была вокруг КНС (канализационной станции). А как ее эту гадость делать. Вокруг как будто юнкерсы прошлись и пробомбили. Все перекопано трубами и кабелями вхлам. Грунт садится. А деньги надо содрать с заказчика до нового года.
Поэтому я ее сделал висячей.
Короче так: забили в стену КНС анкера какие были. К ним приварили арматуру, накидали сетку и забетонировали. Я сфоткал, мне акты технарь подписал. Все тип-топ в КС-ах. Еще и навернули на щебне в подготовке типа зимнее удорожание, еще чего то сметчики придумали....
Все это дело в декабре. Грунт мерзлый не доуплотненный))).
Поехали весной, вызвали компьютеры проверить на управлении дробилкой сбой был. Вся территория вокруг комплекса очистных и АБК села - доуплотнилась в траншеях и по площади. Асфальт, отмостка у АБК пошла. А на моей КНС все стоит/висит. Правда щель в 50-150мм. Ну ничего деньги получены.
Брак, чушь собачья отвечу - ной-хау. Они там плодородный грунт уже стали раскидывать - благоустройство. Смотрю лопатой подпихивают. Зарастет))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 18:39
#28
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 08.07.2021, 20:06
#29
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 905


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Грунт садится. А деньги надо содрать с заказчика до нового года.
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Брак, чушь собачья
Неоднократно встречал последствия такого подхода в транспортных сооружениях. Всем небось ямы при въезде на мосты знакомы. Это оно. "И так сойдет..."
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2021, 20:37
#30
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


Палка о 2-х концах. Задача: выполнить без последствий. Задача выполнена в своих рамках. В строительстве все взамосвязано, координация работ на производителе. Несогласованность тоже на нем. На ограниченном участке десять субчиков копаться может. Если производитель не в курсе- технадзор обязан напомнить об обязанностях. Поэтому наблюдения в виде
Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Неоднократно встречал последствия
Всего лишь наблюдения. Технадзор подписал- все, исполнитель ушёл в свободный полет, и хомут волшебным образом изменил свое свое место.
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 09.07.2021, 01:15
#31
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,447


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Это оно
Ну так и знал, что найдется прокурор по качеству по мою душу. Уберите подпись пенсионер под ником (скучно как то), может рано еще ворчать?, а напишите почетный строитель))). Не обижайтесь ладно...
Молодым был, я тоже Павлу Корчагину пытался подражать))). А потом....докатился.
Ну во первых там отмостка за уши притянута архитекторшей для красоты тоненькая в 800мм. КНС то в плане 3.5х5.5м, а в глубину 10м - "стена в грунте". Саркофаг бетонный с люками, вытяжками, грузовой стрелой и т.п. над планировкой на 1.5 метра выступает. Зима -15С чего то подскочила без снега.
Бригада домой хочет под новый год. Земляки Ваши с Сум. Мозг выносят насчет премии - куркули, пить начали в наглую - надо избавляться. Пришлось активизировать мозг, что бы по весне опять на эту помойку не ехать за счет другого объекта. И генподрядчик весело деньги раздает, от НДС отпихивается. Надо хватать пока дают.
Но самое прикольное гл.инженер и инженер по настройке автоматики рассказывали, я уже тогда уволился. Генподрядный ст.прораб ворчал где ваш проходимец)))? У него там шлеп-нога (трамбовка) стояла (что я дурак по промороженному грунту стучать - для понтов вообще она стояла) и глаза такие честные..., я понял он трамбовал... Вот козел))). 50 летний пацан меня 60-ти летнего провел как лоха)))). В ответ: все стоит работает? Ничего не развалилось - какие претензии)))? Где написано, что под отмосткой щели не должно быть и вообще это не щель, а противопучинистый зазор))). Материалы: бетон, железо, щебень есть, вон в щели щебенка виднеется, ничего не сперли)))).
Как сказал Григорий Потемкин: "Деньги ничто, но люди все". Крутится надо весело, тоски в жизни много и скучновато.
Но бумажки оформлять в наше время надо на любую мелочь.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 09.07.2021 в 01:29.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2021, 08:22
#32
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
Надо или нет АОСР на бетонирование отмостки?
Если надо, то где написано, что этот акт нужен и необходим?
У ГИСН спросите, они конечная инстанция. По мне, чем меньше бумаг, тем лучше.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2021, 01:49
#33
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Камчатская резервация
Сообщений: 60


Еще вопрос. Подскажите.
От подрядчика, который делал отмостку, я требую исполнительную схему. Показать в плане с размерами (там же он указал высоту h). Требую от него, чтобы показал на схеме в разрезе послойно, с указанием высоты слоев. Вплоть до того, что нарисовать от руки.
Отказывается и пишет жалобу, мол требование не правомерное. Как убедить его в обратном? И где написано, что исполнительную схему можно рисовать от руки?
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2021, 06:53
1 | 2 #34
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


СП 48 , п. 8.2. В листе рабочего чертежа пишется "исполнительный", дата, подпись, если есть отклонения- там же фиксируются и согласовываются авторским надзором там же. И вообще, данный нормативный документ-это Библия для контролирующего лица.

----- добавлено через ~15 мин. -----
Я делал так: заставлял Подрядчика подписывать все рабочие листы, там где есть изменения- Подрядчик на листе фиксировал изменения (зачеркивал то, чего нет или перерисовывал там же), а авторский писал "согласовано" ставил подпись и дату, я, как контролирующее лицо Заказчика - подписывал так же, на тех листах, где не было изменений- писал "соответствует", тем самым фиксировал факт проверки со своей стороны.
И вообще, хорош мучить Подрядчика, его дело строить, а не чертить. Самое главное, чтобы было все в соответствии с РД. Оформление ИТД не должно быть камнем преткновения.
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 22.07.2021, 07:19
#35
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Камчатская резервация
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
СП 48 , п. 8.2
Можно для одаренных полное название документа или ссылку на него?
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2021, 07:42
1 | #36
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,386


https://docs.cntd.ru/document/564542209
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 22.07.2021, 08:45
#37
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,105


Дело подрядчика выполнить ид.
Но что с него требуют и зачем не ясно.
Отмостка влияет на безопасность здания ? Она может стать причиной денежного спора сейчас или при эксплуатации ? Грунты присадочные или размягчаемые ?
Считаю, что в обычном случае для отмостка достаточно разреза с пирогом в качестве ид. Зачем больше ? Или есть причина ??

----- добавлено через 59 сек. -----
Всякая бумажка должна быть аыстраданп кровью. Или в ней нет смысла,.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2021, 09:19
#38
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Камчатская резервация
Сообщений: 60


Есть уверенность, в том, что не вся старая была демонтирована. Подрядчик самолично принял решение сделать ее ступенями. Общий журнал заполнен криво, при том, что работы длились неделю. Заполнить АОСР нормально, так как написано в подстрочнике отказывается, показать на схеме в разрезе отказывается, показывает в плане с буквенным указание высоты. Вместо того, что бы оформить все за два часа вступил в переписку с руководством с жалобами на притеснение, не излишне высокие требования к и.д. Нытьем и жалобами принуждает принять все как есть.
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2021, 14:02
| 1 #39
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 335


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
Можно для одаренных полное название документа или ссылку на него?
У Вас что не тема то "огонь"
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2021, 01:50
#40
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
И где написано, что исполнительную схему можно рисовать от руки?
ГОСТ Р 51872-2019 Документация исполнительная геодезическая. Правила выполнения
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
И вообще, хорош мучить Подрядчика, его дело строить
Вот правильные слова, а то включат ЧСВ...
Сам требую ИД по минимуму, главное что бы ГИСН принял.
За исключением сетей, т.к. в них можно и нужно вносить изменения. Что бы после, не копнуть не в том месте.
gofra вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Датирование акта скрытых работ на бетонирование

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... АХХРЕТЕКТОР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 58 28.04.2021 20:14
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Какие нормативными документами надо пользоваться при составлении исполнительной документации (в частности, актов освидетельствования скрытых работ)? agd3482 Технология и организация строительства 16 20.08.2015 05:29
Заполнение акта скрытых работ goalkeeper3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 14 14.11.2009 10:16