| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Как наполнить стеклянную бутылку жидкостью горлом вниз?

Как наполнить стеклянную бутылку жидкостью горлом вниз?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.02.2019, 23:47 #1
Как наполнить стеклянную бутылку жидкостью горлом вниз?
romserg
 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9

Здравствуйте, помогите решить техническую задачу.

Есть ведро, 10 л, туда налит рассол.
Требуется наполнить им стеклянную 0,5 л бутылку и расположить её в ведре горлом вниз (потом мы отбираем в неё газ под гидрозатвор).
Сейчас мы просто опускаем бутылку в рассол в ведре горлом вверх, после заполнения переворачиваем её (см. рис.). Но приходится опускать руки в рассол, а также он разбрызгивается вокруг.

Поэтому задача: наполнить стеклянную бутылку рассолом так, чтобы не опускать в рассол руки, не было брызг и чтобы бутылка оказалась горлом вниз.

Как мы пытались решить задачу.
Была идея отвакуумировать (у нас есть вакуумник) и горлом вниз опустить в рассол, но не удаётся сделать это полностью, а воздух в пробе газа недопустим (рассол втягивается не полностью, остаётся воздух).

Ещё был вариант набирать рассол не в ведре, а снаружи: налить рассол аккуратно сверху из какой-то ёмкости, потом бутылку закрыть крышкой, перевернуть (это всё на воздухе), а потом уже опустить в рассол и там снять крышку. Но есть риск перелить рассол через край бутылки, и опять он попадёт на руки и на пол.

Какие варианты вы можете предложить?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 23
Размер:	16.1 Кб
ID:	211475  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.png
Просмотров: 26
Размер:	14.3 Кб
ID:	211476  

Просмотров: 8562
 
Непрочитано 01.03.2019, 06:15
#2
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,008


Приделай Г-образную ручку (а еще лучше, как у костыля под охват руки) под углом в 90 градусов к корпусу бутылки (можно через сантехнический хомут).
Бутылку лучше взять от пива с пробкой, которая приделана к бутылке на рычагах, чтоб закрывать можно было одним пальцем.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 06:34
#3
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 214


Охладить поверхность бутылки.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 06:48
#4
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 136


А есть ли уверенность, что бутылка останется в рассоле (электролите?) горлышком строго вниз? Или она будет болтаться как попало?
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 07:06
| 1 #5
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 219


Может попробовать приделать ко дну бутылки штуцер, а на него одеть шланг с обратным клапаном ну или краном каким? или просто перегибать шланг после наполнения? )
gumel вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 07:20
#6
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 773


Нужно через трубочку, которую вставить в горло бутылки, откачать воздух. Бутылка заполнится рассолом.
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 07:26
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,759


Думается что крутить бутылку рукой проще всего, можно одеть перчатку.
Чтобы поддержать дискуссию.... Можно через дно проделать отверстие, вставить туда трубку,... Воздух будет через нее выходить, останется пережать или закрыть клапан чуть ниже устоявшегося уровня жидкости.

----- добавлено через 54 сек. -----
gumel, перечитал пост #5, он такой же))) извиняюсь
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:23
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,387


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Нужно через трубочку, которую вставить в горло бутылки, откачать воздух. Бутылка заполнится рассолом.
Чем откачать-то? Это не просто. Надо не откачать, а только понизить давление воздуха в бутыли.

А делали это так - на линии сжатого воздуха устанавливался миниатюрный эжектор, на всасывающую трубку которого надевалась заполняемая емкость. Эжектор - это простейший "насос" в котором за счет сопла основной поток создает небольшое разряжение (не вакуум) ниже атмосферного давления. Вот атмосферное давление и загоняет жидкость в емкость. Основной поток воздуха шел на производство.

Подобным же образом делали "вакууммирование" упаковки деталей в полиэтилен. Но это было во времена "самоделкиных", когда ничего кпить нельзя было.

Сейчас есть большой выбор аппаратов для вакуумной упаковки. И бытовых и промышленных. Эжекторы конструировали сами - теперь они продаются в ассортименте.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:41
#9
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 240


Надо к бутылке две веревки привязать . Одну к горлу, вторую в область дна . И дергать за них чтобы перевернуть =)
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:48
| 1 #10
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 599


стравить воздух заранее вставленной трубкой

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04a.png
Просмотров: 73
Размер:	15.5 Кб
ID:	211481
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:49
| 1 #11
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
г. Белгород
Сообщений: 306


вставить негерметично в бутылку трубку сообщающуюся с атмосферой
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 09:49
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,759


Можно опустить бутылку горлом вверх... А когда наполнится, перевернуть ведро в бочку с рассолом. Вроде все условия выполняются..

----- добавлено через ~7 мин. -----
... как там некоторые умельцы откачивают бензин... Установить бутылку ниже, вставить трубку, ртом создать разреженное давление, достаточное для перелива жидкости...
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 12:50
| 1 #13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,939


А зачем это всё священнодейство ?
Зачем нужен рассол в бутылке ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 13:05
#14
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 612


Цитата:
Сообщение от CTPAHHNK Посмотреть сообщение
стравить воздух заранее вставленной трубкой
Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
вставить негерметично в бутылку трубку сообщающуюся с атмосферой
Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
воздух в пробе газа недопустим
Боюсь трубкой убрать весь воздух не получится. Лучше переворачивать бутылку.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 13:32
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,190


Рассол радиоактивный ?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 21:46
#16
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Семёныч Посмотреть сообщение
А есть ли уверенность, что бутылка останется в рассоле (электролите?) горлышком строго вниз? Или она будет болтаться как попало?
Руками сверху будем держать, пока газ отбираем, а потом закрутим пробку и вынем на свет божий.

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Можно через дно проделать отверстие, вставить туда трубку,... Воздух будет через нее выходить, останется пережать или закрыть клапан чуть ниже устоявшегося уровня жидкости.
Придётся сверлить сотню-другую бутылок, да и последующая герметичность под вопросом.


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Надо к бутылке две веревки привязать . Одну к горлу, вторую в область дна . И дергать за них чтобы перевернуть =)
Самый первый наш вариант был, даже механизм придумывали рычаговый. Но решили что-то попроще.


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А зачем это всё священнодейство ?
Зачем нужен рассол в бутылке ?
Он выступает как гидрозатвор, когда в бутылку под него отбираем пробу газа. Потом закрытую бутылку держим вверх дном, сверху - дно, снизу - гидрозатвор -- газ не уходит. А рассол потому, что в простой воде углеводородный газ частично растворяется, меняется его состав.


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Установить бутылку ниже, вставить трубку, ртом создать разреженное давление, достаточное для перелива жидкости...
Вот только бы не ртом, а грушу какую-нибудь для этого.


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А делали это так - на линии сжатого воздуха устанавливался миниатюрный эжектор, на всасывающую трубку которого надевалась заполняемая емкость. Эжектор - это простейший "насос" в котором за счет сопла основной поток создает небольшое разряжение (не вакуум) ниже атмосферного давления. Вот атмосферное давление и загоняет жидкость в емкость. Основной поток воздуха шел на производство.
А это интересная идея, не знал про такой эффект! Надо будет только конкретную конструкцию придумать, чтобы попробовать. Сжатый воздух у нас тоже есть, целых 10 бар.
Я так понимаю, эжектор наподобие такого:
?
romserg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 23:42
#17
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Рассол радиоактивный ?
Нет, но щиплет ранки, да и руки сохнут опосля. Хотя, наверное, это очень полезно: почти как Мёртвое море (рассол максимально насыщен NaCl), только хлоридно-натриевое.
romserg вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 23:52
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,190


Резиновые перчатки не спасут? В любом случае дешевле и проще будет, чем диковинные девайсы мастерить.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 07:07
#19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,387


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
А это интересная идея, не знал про такой эффект! Надо будет только конкретную конструкцию придумать, чтобы попробовать. Сжатый воздух у нас тоже есть, целых 10 бар.
Я так понимаю, эжектор наподобие такого:
Да, именно так. По такому принципу работают водоструйные элеваторы на вводах отопления (подмешивают воду из обратки в подающую) и воздушные эжекторы в вентиляции - удаляют взрывоопасные смеси без соприкосновения с движущимися частями вентиляторов.
Только на сжатом воздухе размеры эжекторов маленькие. Вот один из вариантов

Как раз для применения там, где не нужен большой объем "вакуума" и применять энергоемкие вакуум-насосы нет смысла.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 09:19
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,939


Может быть так ?

Пишут, что они бывают до 0,6 л.

Хотя слабо представляю себе как человеческая рука попадает в объём без воздуха и не приносит его с собой...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 09:37
#21
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,441


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
А это интересная идея, не знал про такой эффект! Надо будет только конкретную конструкцию придумать,
Не подойдёт он вам. У него вакуум не более -0,9 ати (0,1 ат от идеального вакуума). Применял такое устройство для вакуумного захвата мелких деталей - работает хорошо, но ртом можно создать большее разряжение...
Сейчас у меня на работе для заливки масла в датчики давлении используют настоящий вакуум насос, да ещё и масло подогревают, чтобы от растворённых газов избавиться; и процесс этот ой как не быстрый.
Так что проще бутылку перевернуть рукой (в перчатке) или с помощью какого нибудь приспособления.

Последний раз редактировалось Liukk, 02.03.2019 в 09:52.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 14:19
#22
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,731


ковшик подходящего объема + воронка в бутылку.. только капать будет с ковшика - можно высокотехнологичной тряпкой обтирать)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 15:19
#23
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 299


А как бутылку удерживать? Как с брызгами от бутылки когда ее достанете с ведра?

----- добавлено через 34 сек. -----
Кран в ведре сделайте с хоботом.
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2019, 19:36
#24
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Не подойдёт он вам. У него вакуум не более -0,9 ати (0,1 ат от идеального вакуума). Применял такое устройство для вакуумного захвата мелких деталей - работает хорошо, но ртом можно создать большее разряжение...
В данном случае даже глубокий вакуум не нужен: по трубке из перевёрнутой бутылки может откачиваться воздух и на его место сразу поступать рассол снизу, т.е. небольшой вакуум сразу будет компенсироваться жидкостью.
Впрочем, это не окончательное решение, конкретную конструкцию я ещё не придумал.


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
А как бутылку удерживать? Как с брызгами от бутылки когда ее достанете с ведра?
Удерживать просто рукой над рассолом (только горло бутылки туда опущено). Соответственно, и доставать только горло, брызг почти не будет.

Тут ещё советовали перчатки, мы пробовали, но часто рассол попадает внутрь, кроме того, их приходится снимать, чтобы подключить трубку подачи газа (чтобы не запачкать её рассолом). В общем, морока это оказалась. Хочется что-то из серии: вставил бутылку в агрегат, нажал на рычаг/грушу/потянул верёвку, произошло заполнение рассолом, потом отбор туда газа, закрутка крышки, и остаётся только вынуть бутылку
Вот сейчас и думать над вариантами, как их скомпоновать в техрешение.
romserg вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 22:59
#25
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


Как уже сказали - перчатка проще всего
Загнутый электрод - уже сложнее: 30 градусов к горизонту горлом вверх - затопили и выпустили воздух, после повернули горлом вниз и донышко над поверхностью.
Вариант навороченый: трубка до верха бутылки, рассол под давлением. Одеваем бутылку, даем даление - сначала воздух просто вытеснится, а потом в виде пузырей в жидкости выйдет. вопрос лишь в далении/скорости/расходе жидкости. Преимущество - снаружи бутылка будет сухая и чистая (горлышко в уплотнитель-манжетку совать). Обратная механика тоже будет работать, но вакуумировать с вариантом качать то жидкость, то воздух... И качать быстро, чтоб поток жидкости втянул пузырь...
Ещё вариант: пробка, шланг, воронка. Пробка в бутылку, раствор в воронку. Бутылка заполнилась - переворачиваем - воздуха нет, в воронке все еще раствор. Опускаем на гидрозатвор (ака блюдечко?) выдергиваем пробку - ни капли воздуха.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 00:09
#26
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
Удерживать просто рукой над рассолом (только горло бутылки туда опущено). Соответственно, и доставать только горло, брызг почти не будет.
Как удержать жидкость в перевернутой бутылке во время доставания из россола? Как закручивать? Почему нельзя контакт с воздухом?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 00:41
#27
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,731


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Вариант навороченый: трубка до верха бутылки, рассол под давлением.
откуда в 10-литровом ведре давление появится? На дне ведра есть какое то давление столба рассола, конечно..
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 08:22
#28
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,441


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
по трубке из перевёрнутой бутылки может откачиваться воздух и на его место сразу поступать рассол снизу, т.е. небольшой вакуум сразу будет компенсироваться жидкостью.
Впрочем, это не окончательное решение, конкретную конструкцию я ещё не придумал.
До конца, даже использую подобную технологию, эжекторным насосом воздух будет не откачать. Всегда что-то но останется.
Перчатка проще и надёжнее.
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2019, 15:37
#29
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Как удержать жидкость в перевернутой бутылке во время доставания из россола? Как закручивать? Почему нельзя контакт с воздухом?
Перед доставанием закрутить пробку. Либо придётся рукой в рассол (правда, неглубоко, т.к. горло почти у поверхности), либо вставлять пробку в удерживающую лапку, опускать под жидкость, а там уже вставлять в пробку горло бутылки и бутылкой накручивать на пробку. Это уже решили

А про воздух я писал: если он смешается с газом, хроматограф покажет наличие воздуха, а это не есть хорошо (передавать такие результаты заказчику).
romserg вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 17:26
#30
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
откуда в 10-литровом ведре давление появится? На дне ведра есть какое то давление столба рассола, конечно..
Насос центробежный дренажный. Воздух из бутылки через трубочку вышибет за несколько секунд и в ведро, кстати, помещается очень удобно. Проверено.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
До конца, даже использую подобную технологию, эжекторным насосом воздух будет не откачать.
Это если течение будет ламинарным, а если турбулентным, то за несколько секунд любой пузырь вылетит наружу.
Но я так и не понял, почему нельзя наливать сверху? Манжета уплотнительная по горлышку, сверху по типу ванночки (с дыркой для манжеты) - льем, уровень закрывает и горлышко, заворачиваем пробку (э... а надо пробку было?) сдергиваем ванночку - все что оставалось сливается вниз, в ведро откуда и наливали... Выходит только пробку как-то держать надо. Наливать можно тем же насосом от стеклоомывателя.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 17:52
#31
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,348
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Как наполнить бутылку водой кверху ногами
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 18:14
#32
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,731


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Насос центробежный дренажный.
долго он проработает в достаточно агрессивном рассоле?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 22:58
#33
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
покажет наличие воздуха,
А Вы замените атмосферный воздух на инертный или любой другой газ (короче замените атмосферу) и будете всегда знать в какую сторону ваш хроматограф фонит.

----- добавлено через ~3 мин. -----
А вам точно бутылку наполнять надо? Может пойдет стеклянная трубка которую с двух сторон будут закрывать резиновыми пробками в емкости с рассолом? Какой объем жидкости надо набрать для исследований?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Еще раз говорю сделайте кран у днища и хобот - будет что-то как у строителей при заливке свай: вертикальный подъем трубы.

----- добавлено через ~5 мин. -----
А ваш воздух который изначально есть в бутылке не будет фонить? или только тот который попадет туда после заполнения?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2019, 05:39
#34
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


Сдается мне, что для экономии используются пивные бутылки, посему никаких разговоров о "кране у дна" идти не может.
С учётом вышеизложеного (и ведра в качестве оборудования), какая нафиг инертная атмосфера? Она же дорогая.
Весь прикол наполнить бутылку так, чтоб воздуха не осталось.

Ладно, двигаем дальше. Почему бы бутылку не топить горлышком вверх? Сделать захват под горлышко и тупо её туда макать - пусть булькает но заполнится стопроцентно. А при извлечении полосочку пленки класть на горло - пузыря точно не выходит. После можно и пробку и просто перевернуть куда на гидрозатвор и выдернуть пленку
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2019, 06:18
#35
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,387


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
А вам точно бутылку наполнять надо? Может пойдет стеклянная трубка которую с двух сторон будут закрывать резиновыми пробками в емкости с рассолом? Какой объем жидкости надо набрать для исследований?
Чё-та я сначала думал, что бутыли надо наполнять массово, "на конвейере". Но если это для отбора проб, так "всё уже украдено до нас".

Гугл на запрос взятие проб жидкости в бутыль дает 130 тыс. ссылок.

В том числе на различные методики и на конструкции для взятия проб. И на пробоотборники для жидкостей разного назначения.

Это наверное полезней практически, чем наши совместные фантазии.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2019, 06:41
#36
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Это наверное полезней практически, чем наши совместные фантазии.
Действительно, бутылки вверх НОГАМИ (вверх дыбом, вверх тормашками) - это как-то несерьезно.
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2019, 07:11
#37
baksconstructor


 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 936


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
А про воздух я писал: если он смешается с газом
Всё зависит от химсостава рассола.
Чтобы что то купить - надо что то продать.
А если по русский - нужно чтобы перед окунанием бутылка была не пустая.
1. Заполнить бутылку жидкостью с плотностью бОльшей чем рассол (допустим - ртуть).
2. Перевернутой опускаем в вердо
3. Открываем пробку.
4. Ртуть вытекает вниз, на её место втекает рассол.
5. Полностью происходит замена одной жидкости другой.
6. Закрваем крышечку.
7. Весь процесс без взаимодействием с атмосферой.
8. Автор темы вписывает меня в соавторы патента, рубим бабло 50/50, и если дадут нобелевку - тоже.
Ура !!!
baksconstructor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2019, 10:46
#38
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
Как наполнить бутылку водой кверху ногами
Я видел этот ролик, только так и не понял, что он туда заливает перед микроволновкой?


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
А вам точно бутылку наполнять надо? Может пойдет стеклянная трубка которую с двух сторон будут закрывать резиновыми пробками в емкости с рассолом? Какой объем жидкости надо набрать для исследований?
У нас этих бутылок куча, поэтому под пробы используем их. Для исследований нужна не жидкость, а газ - 2/3 объёма бутылки.


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
А ваш воздух который изначально есть в бутылке не будет фонить? или только тот который попадет туда после заполнения?
Так мы для того и заполняем рассолом, чтобы воздух вытравить. А потом уже под рассолом, чтобы воздух не попал, отбираем газ.


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
С учётом вышеизложеного (и ведра в качестве оборудования), какая нафиг инертная атмосфера? Она же дорогая.
Не-ет, гелий у нас есть Исправно подгоняют 40-литровыми баллонами, не скупятся. А газ с давних времён отбираем именно в стекл. бутылки, обычные, из-под минералки, с резьбой.


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Почему бы бутылку не топить горлышком вверх? Сделать захват под горлышко и тупо её туда макать
Выше уже писал, что сначала хотели придумать рычаговую конструкцию именно для этого, но потом решили, чтобы как можно меньше марать рассолом. Этот вариант остаётся, если ничего придумано не будет.


Цитата:
Сообщение от baksconstructor Посмотреть сообщение
А если по русский - нужно чтобы перед окунанием бутылка была не пустая.
1. Заполнить бутылку жидкостью с плотностью бОльшей чем рассол (допустим - ртуть)....
Мы немного о разном Принципиально заполнить бутылку жидкостью и опустить в неё горлом можно многими способами. Для практики же важно - сделать этот как можно менее затратным по времени, средствам, веществам и максимально удобным.


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...почему нельзя наливать сверху? Манжета уплотнительная по горлышку, сверху по типу ванночки (с дыркой для манжеты) - льем,...
Прихожу к выводу, что это, наверное, самый простой, без закидонов, способ. Осталось только придумать, как удобно заливать. Есть идея опустить в рассол медную трубку, сверху загнуть её буквой Г, приделать грушу для перекачки жидкостей и её качать по трубке в бутылку. А потом закрывать пробкой и переворачивать в ведро. Может, так и сделаем.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Гугл на запрос взятие проб жидкости в бутыль дает 130 тыс. ссылок.
Спасибо, посмотрю.

----- добавлено через ~30 мин. -----
Цитата:
Сообщение от https://chem21.info/info/707379/
На выходной конец пробоотборной линии надевают резиновую трубку, устанавливают небольшой поток газа (1—2 л/мин) и линию продолжают продувать газом. Для отбора пробы бутыль погружают в воду (в ведро) в вертикальном положении, заполняют ее полностью водой, затем, не вынимая бутыль из воды, перевертывают ее так, чтобы горлышко было направлено ко дну ведра и в бутылке не было пузырьков воздуха. Затем резиновый шланг, через который пропускают газ, вводят в бутыль. После того как вода из бутыли будет вытеснена газом, вынимают шланг и бутыль под водой закрывают пробкой.
Вот так мы и делаем сейчас. Это первая ссылка в Гугле по запросу "отбор проб газа в бутыль".
romserg вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2019, 12:22
#39
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


С пленкой (срейч потолще - положили и вокруг горла обмяли) и горлом вверх много проще, там даже руками касаться не надо
Пара инструментов: вилка державка для бутылки и стаканчик-формочка для пленки. Пробка может идти лесом - просто пробиваете пленку штуцером и пузыри образца идут внутрь.
Собственно история: мы были много моложе и водка была устроена несколько иначе... Короче, просыпаемся на утро, выпить нечего - все бутылки открыты. Присмотрелись, ан нет! четыре бутылки лежат без пробок на боку, но пленочка что в крышках водилась держит жидкость в таре намертво.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2019, 16:28
#40
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,933
<phrase 1=


Offtop: Берете
Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
0,5 л бутылку
откупориваете, вращательным движением создаете в бутылке вихрь, переворачиваете вверх дном, совместив горло бутылки с ротовым отверстием.

Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
ведро, 10 л, туда налит рассол
используете утром
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2019, 17:55
#41
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 299


Рассол как в ведро попадает?

Замените ведро на: картинка во вложении.

Какая плотность рассола? Растворяется водой (чем тогда)?

К каким материалам рассол агрессивен к каким нет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ps0319.jpg
Просмотров: 13
Размер:	10.2 Кб
ID:	211569  
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2019, 05:52
#42
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


Алексей_Л. , вы этой байдой пользовались? Точное дозирование и она не совместимы принципиально - помпа наддувает бутылку и вода движет под избыточным давлением. Давление сбрасывается "через естественные неплотности механизма", но угадать... В стакан нормально, а чего в уровень налить - фиг.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2019, 12:42
#43
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,967


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
Я видел этот ролик, только так и не понял, что он туда заливает перед микроволновкой?..
Нечто, что в горячем виде хорошо растворяет воздух. Вот это:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нечто.png
Просмотров: 91
Размер:	137.0 Кб
ID:	211975  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2019, 19:31
#44
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нечто, что в горячем виде хорошо растворяет воздух. Вот это:
Ага, прям понятно стало
А всё-таки: что же это такое?
romserg вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 05:34
#45
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


Ну как же, растворитель газовых смесей на основе воздуха №649
Неужто до сих пор не придумали как делать? Тогда ждите пока потеплее будет, в огород вылезу натурные опыты делать
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 06:01
#46
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,967


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
Ага, прям понятно стало ...
Прям нет. Но вектор понимания есть.
Цитата:
А всё-таки: что же это такое?
Я не химик-лаборант, не знаю, но это нечто ___CaNi - автор специально закрывает пальцем. У Вас там в химлаборатории химиков нет?
Однако надо понимать, что в бутыле смесь воды с "этим" веществом, а не вода.
А Ваша проблема надуманная. Не надо переворачивать бутыль. Разницы нет, в каком положении набирать жидкость (рассол) - Вам же просто надо исключить попадание воздуха. Так и вверх горлом не будет воздуха под пробкой, если пробку до вкручивания (в рассоле) перевернуть пару раз. Да, пальцами таки нужно залезть в раствор, совсем без этого никак.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 06:19
#47
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,185


Цитата:
Сообщение от romserg Посмотреть сообщение
А всё-таки: что же это такое?
Сжиженный вакуум
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 21:02
#48
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Да, пальцами таки нужно залезть в раствор, совсем без этого никак.
Да ладно? Приспособа из куска трубы, резинки и магнита легко решат подобные проблемы - пробка прилепляется к магниту "на ребро" (магнит сам приклеен на стенке трубы), опускается в раствор, об горлышко опрокидывается горизонтально на горло (и её все еще придерживает магнит) прижимается резиновой манжеткой вставленой в трубу-ключ. Крутим оноую сверху не замочив рук.
Тут главное решить может быть бутылка мокрой снаружи или нет - после-то её руками хватать точно придется, а вот нужно это или нет...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2019, 06:29
#49
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,967


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Да ладно? Приспособа из куска трубы, резинки и магнита легко решат подобные проблемы.
Ну или так. А вообще есть резиновые перчатки, и не только "хирургические" сложнонадеваемые, а просто варежки - быстро надел - быстро снял.
Автор просто надышался солей
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2019, 13:28
1 | 1 #50
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,735


Ты не поверишь, но даже есть перчатки что в стенку аквариума смело врезаются - подошел, сунул руки и орудуй там хоть с синильной кислотой... Видимо не особо прижимает, а то уже попробовали бы и то и это и давно уже решили проблему.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2019, 16:54
#51
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,967


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...даже есть перчатки что в стенку аквариума смело врезаются ...

В противогазе надо работать...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2019, 11:50
#52
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Неужто до сих пор не придумали как делать?
Да придумали, просто речь зашла о видеоролике, вот вспомнил о нём.

Наполнять будем именно горлом вверх, а против перелива - пробка с трубками.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вот только вопрос у меня: чем закачивать рассол на подачу? Нужно что-то такое, чем легко дозировать объём жидкости. Последняя идея - груша для перекачки жидкостей, но вопрос в точности дозировки объёма (желательно, чтобы переливов всё-таки не было).

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Тут главное решить может быть бутылка мокрой снаружи или нет - после-то её руками хватать точно придется, а вот нужно это или нет...
Если немного - не страшно. Главное, чтобы не окунать постоянно туда руки, чтобы брызг повсюду не было.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4qfqjo0t.png
Просмотров: 19
Размер:	47.1 Кб
ID:	212177  
romserg вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2019, 17:52
#53
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


шприц кубов на 300 уже предлагали?
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2019, 22:59
#54
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,967


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
шприц кубов на 300 уже предлагали?
Клизмы не помгоут. Противогаз нужен.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2019, 09:14
#55
romserg


 
Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
шприц кубов на 300 уже предлагали?
Немного не то. Мы хотели чем-то накачивать через трубку, как на рисунке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rassol2.png
Просмотров: 21
Размер:	77.9 Кб
ID:	212196  
romserg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Как наполнить стеклянную бутылку жидкостью горлом вниз?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт незаглубленной плиты рёбрами вниз -=Andrew=- Основания и фундаменты 24 22.05.2019 15:18
Как создать сборку в сборе при проектировании сверху вниз SW2016 alexNAP SolidWorks 3 10.10.2018 23:37
Как заполнить жидкостью объём? TkC.MeRueM ANSYS 6 12.01.2016 08:57
Скоростная роботизированная сварка MIG сверху вниз Pavel Samofalov Машиностроение 15 20.07.2015 17:11
Выход труб из парового коллектора. вверх или вниз? Mikhail Отопление 2 14.06.2012 14:54