[it30]

Доброго дня
Столкнулся с проблемой расчета жб каркаса.

Первые 15% расчета скад считает довольно быстро, загружает процессор почти полностью. Счетчик прогресса двигается
Дальше расчет продолжается, но scad перестает грузить процессор совсем. счетчик прогресса стоит на месте. Диспетчер задач показывает, что периодически загружается диск почти на 100%.

С таким никогда не сталкивался. Объясните, пож-та, кто знает, что это? Это расчетная модель кривая или это нормально для скада?
Не понимаю в чем дело. Может выбрать другой метод расчета?

ПС: сшивку модели делал, упаковку схему дела, на ошибки модель проверял - все хорошо.

[eilukha]

Нелинейность используете?

[it30]

Сообщение от eilukha Нелинейность используете?

нет. Расчет только линейный.

Расчет "подвисает" на разложении матрицы жесткости многофронтальным методом

[eilukha]

Если не секретно выложите модель или её проблемную часть. Возможно, так быстрее кто-то причину найдёт.

[it30]

Сообщение от eilukha Если не секретно выложите модель или её проблемную часть. Возможно, так быстрее кто-то причину найдёт.

думаю, что это геометрически изменяемая система. Попробую схему еще раз проверить и потом выложу. Спасибо

[eilukha]

Сообщение от it30 изменяемая система

- это в отчёте есть.

[it30]

Сообщение от eilukha - это в отчёте есть.

Уменьшил схему и дождался отчета. Действительно ГИС. Т.к. закрепил фундаментную плиту только по XYZ. Добавил связи по Uz. Теперь все нормально.
Пользуясь случаем хочу спросить. Действительно ли нужно в каждый узел фундаментной плиты добавлять связи по Uz ? Насколько это необходимо? Влияет ли это на скорость просчета?
Схему прикладываю. Буду благодарен за ответ

[eilukha]

Сообщение от it30 Действительно ли нужно в каждый узел

- нет. В один можно.

[it30]

Сообщение от eilukha - нет. В один можно.

и все же очень долго считается модель. Не могу понять в чем причина. Помогите, пож-та, разобраться

[Grim]

Сообщение от it30 и все же очень долго считается модель. Не могу понять в чем причина. Помогите, пож-та, разобраться

У вас в схеме совпадающие узлы, которые нужно объединить. Схема считается за 37 секунд солвером PARFES.

[it30]

Сообщение от Grim У вас в схеме совпадающие узлы, которые нужно объединить. Схема считается за 37 секунд солвером PARFES.

совпадающие узлы сделаны специально для объединения перемещений, потому что есть места, где нужно сделать расшивку схемы.
А что за солвер PARFES ? Чем он отличается от многофронтального метода?
Можно ли его использовать вместо многофронатльного метода?

[v.psk]

it30, видимо в этом проблема.
Из реакций для большинства узлов вы оставляете только Z... я так понимаю задумка была дать шарнирное сопряжение, к этому тоже вопросы .... почему не X Y Z?

----- добавлено через ~1 мин. -----
... для проверки корректности схемы можно было бы поработать с фрагментом предварительно

[Grim]

Сообщение от it30 совпадающие узлы сделаны специально для объединения перемещений, потому что есть места, где нужно сделать расшивку схемы. А что за солвер PARFES ? Чем он отличается от многофронтального метода? Можно ли его использовать вместо многофронатльного метода?

Быстрый солвер. Использовать можно, но для вашей примитивной схемы особой разницы с многофронтальным методом нет.
Я кажется нашел, в чем у вас косяк. В параметрах расчета зайдите во вкладку Многофронтальный метод, нажмите внизу окошка кнопку "Дополнительные действия" и выберите Восстановить значения по умолчанию, а то у вас всего 4% памяти выделяется под это дело.

[it30]

Сообщение от v.psk it30, видимо в этом проблема. Из реакций для большинства узлов вы оставляете только Z... я так понимаю задумка была дать шарнирное сопряжение, к этому тоже вопросы .... почему не X Y Z?

пробовал разные варианты. Сейчас надо посчитать без грунта, без свай и без коэффициентов постели. Хочу убедиться в корректности схемы из-за введения расшивки узлов (люъединения перемещений)

Сообщение от v.psk it30----- добавлено через ~1 мин. ----- ... для проверки корректности схемы можно было бы поработать с фрагментом предварительно

пробовал, все равно долго.
Можно ли использовать PARFES вместо многофронтального метода?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Grim Быстрый солвер. Использовать можно, но для вашей примитивной схемы особой разницы с многофронтальным методом нет. Я кажется нашел, в чем у вас косяк. В параметрах расчета зайдите во вкладку Многофронтальный метод, нажмите внизу окошка кнопку "Дополнительные действия" и выберите Восстановить значения по умолчанию, а то у вас всего 4% памяти выделяется под это дело.

а%RеNеть. Сделал как вы сказали. 47 секунд против всей ночи! Спасибо огромное!!!

[Grim]

И назначьте плитам оболочечный тип КЭ

[it30]

Сообщение от Grim И назначьте плитам оболочечный тип КЭ

Да. Были у меня они 41-го типа. Экспериментировал я...
А почему все-таки не плитный 11-го типа ?

[Grim]

Потому что в пространственной схеме у вас должно быть согласование между степенями свободы различных жестко-сопряженных КЭ пластинчатого типа.

[it30]

Сообщение от Grim Потому что в пространственной схеме у вас должно быть согласование между степенями свободы различных жестко-сопряженных КЭ пластинчатого типа.

спасибо

[v.psk]

Сообщение от it30 пробовал разные варианты. Сейчас надо посчитать без грунта, без свай и без коэффициентов постели. Хочу убедиться в корректности схемы из-за введения расшивки узлов (люъединения перемещений)

моменты из плоскости диафрагм итак должны быть совсем небольшие, есть значительно более жесткие элементы... тем более не могу понять почему не включены X и Y

[it30]

Сообщение от v.psk моменты из плоскости диафрагм итак должны быть совсем небольшие, есть значительно более жесткие элементы... тем более не могу понять почему не включены X и Y

если Вы про диафрагмы жесткости, то потому что они просто ставятся на плиты перекрытий и с ними не анкерятся. Они (диафрагмы) крепятся через закладные к колоннам и работают с колоннами, но не с плитами

[crosandr]

Сообщение от it30 Т.к. закрепил фундаментную плиту только по XYZ. Добавил связи по Uz. Теперь все нормально. Пользуясь случаем хочу спросить. Действительно ли нужно в каждый узел фундаментной плиты добавлять связи по Uz ? Насколько это необходимо? Влияет ли это на скорость просчета?

Кросс не используете?

[it30]

Сообщение от crosandr Кросс не используете?

Потом. Сейчас с каркасом хочу разобраться.
Потому что так и не получилось избавиться от ГИС из-за расшивки узлов (объединения перемещений).

Мне необходимо д.ж. опереть на плиты перекрытий только по Z. Но скад ругается на ГИС, если расшивку узлов делаю.
А вообще так ли это необходимо? Скажется ли на работе каркаса, если я д.ж. посажу на плиты перекрытий жестко?

[crosandr]

Сообщение от it30 Мне необходимо д.ж. опереть на плиты перекрытий только по Z. Но скад ругается на ГИС, если расшивку узлов делаю

Режим сборки для этой цели хорошо подходит, чтоб много узлов попарно объединить по нужным направлениям. Все корректно делает, не припомню сложностей в этой части.

[Португалец]

Сообщение от Grim Быстрый солвер. Использовать можно, но для вашей примитивной схемы особой разницы с многофронтальным методом нет. Я кажется нашел, в чем у вас косяк. В параметрах расчета зайдите во вкладку Многофронтальный метод, нажмите внизу окошка кнопку "Дополнительные действия" и выберите Восстановить значения по умолчанию, а то у вас всего 4% памяти выделяется под это дело.

А вот можно ли как-то ускорить работу при задании нагрузок "на область"? Если если эта область охватывает достаточно большое количество оболочечных элементов, то собирание нагрузки происходит очень долго, намного дольше, чем сам расчет.

[Tyhig]

Offtop: Португалец, в этой функции просто нет необходимости при умелом использовании групп конструкций и групп нагрузок.
Например:
Группа конструкций - каждая плита перекрытия.
Группа нагрузок - 1 кПа. Далее 1 кПа умножается на нагрузку и получается 20 загружений из 1 группы нагрузок.
...

[v.psk]

Tyhig, чего-то мне кажется во-первых речь про другое, а именно про способ задания например линейных нагрузок на пластины....
А во-вторых эта хитрость очень уж хитрая, не понятно о чем она

[Португалец]

Да нет, этот способ задания нагрузок простой. Но само собирание нагрузок, когда запускаешь расчет, порой происходит долго или даже очень долго, зависит от количества элементов. Его удобно использовать, например, если необходима визуализация значений трапециевидных нагрузок на стены подземной части. В скаде до сих пор нет цветовой индикации таких нагрузок, есть только для равномерных. При задании трапециевидных нагрузок обычным способом - выходит неразборчивая нечитаемая мешанина цифр. А при нагрузках на область выводятся только краевые цифры, все читается.

[Grim]

Сообщение от Португалец А вот можно ли как-то ускорить работу при задании нагрузок "на область"?

Вообще не понял, о чем идет речь, первый раз сталкиваюсь с таким термином.

[v.psk]

Португалец, Может быть имеется в виду нагрузка на группу элементов?

Сообщение от Португалец если эта область охватывает достаточно большое количество оболочечных элементов, то собирание нагрузки происходит очень долго

собирание - то есть задание в расчетной схеме? или расчет?

[Португалец]

Есть такой способ задания нагрузки. Используется редко, например, надо задать насыпь, 4-х угольник, где по всем 4-м краевым точкам разное значение. Нагрузка на группу элементов тут не годится, ее изменение можно задавать только в одном из направлений. Применим только к оболочкам (плитам). Но сам расчет тут тормозит, когда пишет "накопление нагрузок". В примере загр. 1 (собственный вес) накапливается (собирается) мгновенно, а для загр. 2 уже требуется больше минуты. Попробуйте уменьшить шаг сетки до 300-250 мм и процесс зависнет часа на 2 (у меня), не знаю, зависит ли это от мощности компьютера.

[Tyhig]

Сообщение от Португалец Нагрузка на группу элементов тут не годится

Годится. Так и делаю. Поиграйте с галочками по осям.

[Португалец]

Сообщение от Tyhig Годится. Так и делаю. Поиграйте с галочками по осям.

Не совсем понимаю, что делать с галочками, если нужно 4 значения нагрузки по 4 углам, а при способе "нагрузка на группу элементов" предлагается только 2 значения?

[Tyhig]

Сообщение от Португалец если нужно 4 значения нагрузки по 4 углам

Ах да. Я вручную полосы задаю. Грубо.

Вы ведь ещё технику на призме должны учесть... То есть 4 точки 1 областью вам уже тоже не годятся... Будет полоса с бОльшей нагрузкой.

[Португалец]

В смысле, откосы? Но это еще 4 четырехугольных области, примыкающих к 4 сторонам основной.

[Tyhig]

Португалец, не понимаю.
Но гораздо проще и быстрее вручную задать 3-4 полосы-трапеции нагрузки по z вдоль стены. С учётом веса техники на поверхности, воды в грунте, изменения рельефа...
Точность от этого страдает, но вы же всё равно неточно задаёте. Это просто выбор между двумя погрешными способами. С примерно равной погрешностью.