[ООO]

Добрый день.
Проектируем новое здание 2 этажа плюс подвал (используемый под технологическое оборудование). Строители изначально уверенно заявляли, что здание у нас 2-этажное, и, соответственно, будучи менее 1500м под ГЭ не подпадает. Но вот услышала довод о том, что якобы так было только раньше, и сейчас подвал тоже считается этажом.

Как на самом деле - подвал этаж или нет? Если знаете норму, прошу сослаться.

[olf_]

Высота подвала от пола до потолка?
Назначение здания?

[ООO]

назначение производственное

в подвале также оборудование, участвующее в производстве.

6 м от пола до пола, и соответственно 5,65 м от пола до потолка

[olf_]

У Вас полноценный этаж..

[ООO]

можете сослаться, чем я могу это обосновать?

[Бам]

Сообщение от ООO назначение производственное

ГрК РФ Статья 49.
2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;

У вас здание производственного назначения - добро пожаловать на полноценную экспертизу.

[ООO]

Да, не более чем 2, только вопрос был в том, что считать 2мя этажами.. То есть, производственное 1 этаж или 2 этажа на экспертизу не идет.

Мне вот сейчас говорят что СП 56.13330..... "Производственные здания" к 3-му этажу относится цоколь, а не подвал, жду от них норму, посмотрю.

----- добавлено через 54 сек. -----

Сообщение от Бам У вас здание производственного назначения - добро пожаловать на полноценную экспертизу.

Или вы имели в виду, что производственное любое, хоть 1этажное метр на метр, идёт? Вроде как нет...

[Бам]

Техподполье не считается этажом, насколько помню.

[ООO]

Пока нашла так: СНиП 31-01-2003 (здания жилые многоквартирные) - там это этаж
СП 56.13330.2021 Производственные здания - там это не этаж. Но, оно, это СП - для целей ПБ. Поэтому для себя этот вопрос не закрыла..

[sleep]

Нужно различать. Этажность – это число надземных этажей, начиная с 1-го этажа здания (либо цокольного, если верх его перекрытия находится выше, чем 2 метра над землей).
Количество этажей – это количество всех этажей в здании, в том числе подземных. С высотой в 6м вы имеете полноценный этаж. Получается кол-во этажей у вас 3. Это экспертиза, однозначно.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от ООO Строители изначально уверенно заявляли, что здание у нас 2-этажное

Всё верно. У вас двухэтажное здание с подвалом)

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от ООO То есть, производственное 1 этаж или 2 этажа на экспертизу не идет.

Конечно, смотря, какое производство. Ну, а так выше писали, что до 1500 м2. Правда, встречались ещё региональные требования по антитеррору. Там уже от кол-ва постоянно пребывающих людей зависит. Цифры разные. Но и до 1500 могут отправить, в итоге)

[иваниваныч]

Однозначно экспертиза.

Сообщение от sleep Этажность – это количество надземных этажей, начиная с 1-го этажа здания (либо цокольного, если верх его перекрытия находится выше, чем 2 метра над землей). Количество этажей – это количество всех этажей в здании, в том числе подземных.

Не путайте личную шерсть с государственной количество этажей и этажность.

[sleep]

Сообщение от иваниваныч Однозначно экспертиза. Не путайте личную шерсть с государственной количество этажей и этажность.

Поправил

[Бахил]

3 этажа без вариантов. Какая ещё норма?

[gan75]

Уже не раз разбирали подобные случаи. По этажности у вас 2 этажа, по количеству этажей - три. Здравствуй экспертиза.

[ООO]

Сообщение от gan75 Уже не раз разбирали подобные случаи. По этажности у вас 2 этажа, по количеству этажей - три. Здравствуй экспертиза.

Может, разбирали до 2022 г.?

Я вот нашла такое:
пункт А.1.7 СП 54.13330.2016 при определении этажности здания учитываются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и др. Пунктами 3.31, 3.32, 3.36 СП 54.13330.2016 определены понятия "этаж здания", "этаж первый", "этаж цокольный".

Но он: 1) утратил силу в 2022 г. 2) касался жилых многоквартирных.

В Град.кодексе, если идти по соответствующим ссылкам (где говорится про этажи/ этажность) - или попадаю на этот СП, или на производные от него документы, в т.ч. практику. Самостоятельно данное понятие (минуя СП) не раскрывается.

Поэтому (пока) не считаю вопрос очевидным.

----- добавлено через ~8 мин. -----
вот еще нашла тему декабрь 2022
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=79455

[ekspert]

Здание у вас двухэтажное, с подвалом.
Количество этажей - три (подвал, 1 и 2 этажи).
В Градкодексе написано именно про количество этажей, а не про этажность здания. Так что Велком на экспертизу.

[Komplanar]

ГрК РФ Статья 49, пункт 5. У вас три этажа, используемых для промпроизводства.
Ну и если это производство - лучше делать с ГЭ, чем потом никогда не ввести здание, с уже смонтированным оборудованием, в эксплуатацию, из-за санитарных норм. Потому что - как здание в эксплуатацию вводить-то будете? Ну даже если здание сдадите... если производство требует лицензирования и сертификатов, то профильные органы потребуют как минимум санитарных обоснований для размещения подобного производства. Плюс разрешённая категория использования земель. Плюс ТУ - канализация для промышленных отходов, энергоснабжение по 1 категории и тому подобное...
Вообще, сначала плотно проконсультируйтесь с экологом и генпланистом по поводу своего объекта, стоит с ним связываться или нет.

[иваниваныч]

СП 118.13330.2022, прил. А, А9.
Этажность - количество всех надземных этажей общественного здания. При определении этажности общественного здания учитывают:
- все надземные этажи, в том числе мансардный;
- цокольный этаж.
Количество этажей общественного здания - общее количество всех планировочных уровней общественного здания, определяемых как этаж.
При определении количества этажей учитывают:
- все надземные этажи, в том числе мансардный;
- все подземные этажи, а также цокольный этаж.
При определении этажности и количества этажей не учитывают:
- подполье для проветривания общественного здания, сооружения на многолетнемерзлых грунтах;
- техническое подполье под зданием, независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство и технический чердак с высотой менее 1,8 м;
- отдельные технические надстройки на кровле, такие как выходы на кровлю из лестничных клеток; выезды на кровлю (для гаражей); машинные помещения лифтов, выходящие на кровлю; вентиляционные камеры и другие технические помещения, суммарной площадью менее 15% площади кровли здания, независимо от высоты такой надстройки над уровнем кровли.

[иваниваныч]

Ха. Прочитал новый СП 56.13330.2021. прил. А - все наоборот:
А.4 За количество этажей здания принимают количество всех надземных этажей здания. При определении количества этажей производственного здания учитывают:
- все надземные этажи, включая технический, цокольный и мансардный;
- площадки, ярусы этажерок и антресоли, площадь которых на любой отметке составляет более 40% площади этажа здания.
Не учитывают:
- технический чердак и техническое подполье;
- отдельные надстройки на кровле (выходы на кровлю из лестничных клеток; машинные помещения лифтов, выходящие на кровлю; венткамеры и т.п. суммарной площадью менее 15% площади кровли здания).
Количество этажей определяется отдельно для каждой части здания: при различном количестве этажей в частях здания; при размещении здания на участке с уклоном, когда из-за уклона изменяется количество этажей.
Про определение этажности вообще забыли в этом СП.
В общем, привет чиновникам в Минстрое от экспертизы. Или наоборот.

[olf_]

Сообщение от иваниваныч При определении количества этажей производственного здания учитывают: - все надземные этажи, включая технический

У автора подвал = технический этаж

К авторам СП 56.13330.2021 вопросы..