[DJ.Rin]

Какой принять толщину перегородок между номерами и в коридоре? Планируется применить 2 профиля 75/50 с утеплителем из мин.ваты + 2 слоя гипсокартона с двух сторон. Итого 200 мм. Достаточно ли? Гостиница - 2 этажа. 3 звездочки

[Komplanar]

Offtop: 200мм гипсокартонной перегородки - шкряб, бум, буль-буль, брамс!
200мм газобетона - шшш... шшшш....
Оффтоп, потому что наверняка есть какие-нибудь нормы, которые регламентируют уровень звукоизоляции между стенами квартир, но являются ли номера гостиниц отдельными квартирами или же считаются комнатами - вопрос... С другой стороны, налажать с газобетоном сложнее, чем с перегородками, особенно на этапе "а че этот акустик такой дорогой, давайте обычную минплиту забабахаем!"

[DJ.Rin]

Сообщение от Komplanar Offtop: 200мм гипсокартонной перегородки - шкряб, бум, буль-буль, брамс! 200мм газобетона - шшш... шшшш.... Оффтоп, потому что наверняка есть какие-нибудь нормы, которые регламентируют уровень звукоизоляции между стенами квартир, но являются ли номера гостиниц отдельными квартирами или же считаются комнатами - вопрос... С другой стороны, налажать с газобетоном сложнее, чем с перегородками, особенно на этапе "а че этот акустик такой дорогой, давайте обычную минплиту забабахаем!"

Что касается гостиничных номеров, то Согласно СНиП-23-03-2003 «Защита от шума», в номерах 4-звездочных отелей звукоизоляция должна быть не менее Rw = 53 дБ. Придется расчет сделать

[Komplanar]

Сообщение от DJ.Rin Что касается гостиничных номеров, то Согласно СНиП-23-03-2003 «Защита от шума», в номерах 4-звездочных отелей звукоизоляция должна быть не менее Rw = 53 дБ. Придется расчет сделать

Ну или просто посмотреть в каталоге Кнауф, сколько они обеспечивают звукоизоляцию, с сертификатами, и прописать в проекте...
А вот газобетон придется считать, да. Не припомню готовых акустических сертификатов у производителей газобетона, кроме пожарных.
UPD. У Сибита есть акустические сертификаты на их сайте, судя по ним, 53 дБ обеспечивает только стенка 240мм D700, оштукатуренная.

[DJ.Rin]

Сообщение от Komplanar Ну или просто посмотреть в каталоге Кнауф, сколько они обеспечивают звукоизоляцию, с сертификатами, и прописать в проекте... А вот газобетон придется считать, да. Не припомню готовых акустических сертификатов у производителей газобетона, кроме пожарных. UPD. У Сибита есть акустические сертификаты на их сайте, судя по ним, 53 дБ обеспечивает только стенка 240мм D700, оштукатуренная.

Для моего случая, согласно СНиП, требуемые нормативные индексы изоляции воздушного шума ограждающих конструкций для гостиницы имеющих по международной классификации три звезды - 51 дБ
В тех.характеристиках для (С112) - перегородка с двухслойными обшивками из влагоогнестойких КНАУФ-листов на одинарном металлическом каркасе указан индекс звукоизоляции, Rw – до 56 дБ; Состав С112: КНАУФ-профиль ПН 50×40 (75×40, 100×40), минеральная звукоизоляция «Акустическая перегородка» («АкустиКНАУФ»). Но толщина не указана... Я так понимаю можно использовать и 75й профиль и 50й. И соответственно профилю выбрать звукоизол.материал 75мм или 50мм. И данная конструкция будет соответствовать требованиям по индексу изоляцию. Всё верно?

[DS1974]

Вы у кнауфа внимательно посмотрите, какая вата используется на обычной вате этот показатель не достигнете. Плюсом надо считать шумы через перекрытия считать.

[Tyhig]

Сначала надо обследовать перекрытие.
По итогам обследования можно говорить о весе перегородок.
Каменные скорее всего уже не подходят при реконструкции.

Остаётся только кнауф.

Перекрытия же могут не выдержать и без перегородок.
В квартирах полезная нагрузка 150 кг/м2, в офисах 200... Да мало ли. Могла тупо арматура проржаветь и всё. А где-то придётся делать холл, вестибюль, лифтовые зоны, лестничные пути эвакуации... Нагрузки будут плавать по этажу...

При этом крайне важны остальные решения АР по шуму.
Плавающий пол, подвесной потолок, швы между перегородками, окна, швы окон, наружные стены.

Я не думаю, что до высокозвёздочной гостиницы допустили бы АР не сильно знающего про шум.
Значит это мелкоговнонечто.
А тогда какие звёзды...
Может донести это до заказчика...
А то ведь дорогие технологии и стоят немало...
Будет конфликт. Заказчик убеждён, что, за его копейки, вы - шикарный проектный институт на 500 душ и все 500 рисуют именно его халупу.
С начала я бы разобрался с тем, что заказчику реально надо: ДОРОГО или ДЁШЕВО.
На этот вопрос не может ответить ГИП или директор проектной фирмы - надо общаться непосредственно с заказчиком, объяснять, показывать ТЭО вариантов...
ПЕРЕД проектированием...
Потому что толстый КНАУФ с усилением перекрытий это ДОРОГО.

А то все будут недовольны. И денег будет не видать.

[MAG37]

У кого то из производителей гипсокартона (или Акустик .групп) была методичка с техрешениями как раз для гостиниц

[Komplanar]

Сообщение от DJ.Rin Но толщина не указана...

Не там смотрите, значит. Кнауф - документы - отчеты и заключения - сверху переключатели - звукоизоляция - скачиваете и выбираете нужный тип, в протоколе испытаний указывается абсолютно всё - состав, размеры, толщины.

[DJ.Rin]

Сообщение от Komplanar Не там смотрите, значит. Кнауф - документы - отчеты и заключения - сверху переключатели - звукоизоляция - скачиваете и выбираете нужный тип, в протоколе испытаний указывается абсолютно всё - состав, размеры, толщины.

Да, все верно, нашел. Спасибо большое

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig Сначала надо обследовать перекрытие. По итогам обследования можно говорить о весе перегородок. Каменные скорее всего уже не подходят при реконструкции. Остаётся только кнауф. Перекрытия же могут не выдержать и без перегородок. В квартирах полезная нагрузка 150 кг/м2, в офисах 200... Да мало ли. Могла тупо арматура проржаветь и всё. А где-то придётся делать холл, вестибюль, лифтовые зоны, лестничные пути эвакуации... Нагрузки будут плавать по этажу... При этом крайне важны остальные решения АР по шуму. Плавающий пол, подвесной потолок, швы между перегородками, окна, швы окон, наружные стены. Я не думаю, что до высокозвёздочной гостиницы допустили бы АР не сильно знающего про шум. Значит это мелкоговнонечто. А тогда какие звёзды... Может донести это до заказчика... А то ведь дорогие технологии и стоят немало... Будет конфликт. Заказчик убеждён, что, за его копейки, вы - шикарный проектный институт на 500 душ и все 500 рисуют именно его халупу. С начала я бы разобрался с тем, что заказчику реально надо: ДОРОГО или ДЁШЕВО. На этот вопрос не может ответить ГИП или директор проектной фирмы - надо общаться непосредственно с заказчиком, объяснять, показывать ТЭО вариантов... ПЕРЕД проектированием... Потому что толстый КНАУФ с усилением перекрытий это ДОРОГО. А то все будут недовольны. И денег будет не видать.

Спасибо большое, за развернутый ответ