[ganesh]

Коллеги,добрый день.

При проектировании трехслойной ограждающей стены в здании с несущим монолитным перекрытием(стены т.е ненесущие) возникает проблема:как устранить "мостик холода",коим является плита перекрытия.Явлется ли эффективным следующее решение:в плите перекрытия устраиваются с определенным шагом "терморазъемы",т.е вкладыши из минеральной ваты в полиэтиленовой оболочке(пароизоляция).Я несколько раз сталкивался с подобным решением на объектах,но оценить эффективность пока не довелось...Что скажете???

[baryshnikoff]

ПСБ-С без полиэтиленовой оболочки. Характеристики узла по теплопередаче изменяются путем увеличения размеров термовкладышей.

[ganesh]

В таком случае утеплитель слоя тоже принимать ПСБ-С???Кстати,а для помещений с мокрыми режимами(баня) вообще минераловатный утеплитель применять корректно.с обязательным устройством пароизоляции.

[baryshnikoff]

утеплитель стены от этого никак не зависит, пенополистирол применяется из-за меньшей впитываемости (не нужен полиэтилен) и более удобного изготовления мелких брусков.
В местах устройства жб перешейков между термовкладышами тоже будете пароизоляцию прокладывать? а ведь основной поток влаги пойдет именно там.

[ganesh]

Резонно!...спасибо за замечание

[yarrus77]

С другой стороны, если вперекрытие заложить ПСБ-С, то придется изощряться с кладкой блоков газосиликата, дабы выполнить пожарную рассечку. А проблемы с паропронцанием есть как у мин.плиты, так и у ПСБ-С. Тут где-то уже писали о связующем ПСБ-Са и его долговечности.

[ganesh]

Некоторые производители обещают долговечность до 80 лет с сохранением всех характеристик...насколько это верно???

[yarrus77]

ПСБ-Са???? 20-25 лет в благоприятных условиях слышал. А так 7 -13 лет с учетом реалий стройки. Еще в 2002 году от уважаемых людей это слышал. Поэтому и появился полистиролбетон.

[baryshnikoff]

Позвольте поинтересоваться, что произойдет через 7-13 лет с вкладышами из ПСБ-С почти со всех строн обжатыми бетоном? В самом неблагоприятном случае вкладыши можно заменить при капитальном ремонте фасада здания.

[Forrest_Gump]

наверное вместо термовкладышей будет пустота
P.S. ну рассыпятся вкладыши на составляющие пенополистирольные шарики - трагедия? форма вкладыша все равно задается бетоном

[Liam]

Более предпочтительным мне видится укладка именно минваты в пленке из-за уже указанных здесь недостатков полистирола. Кроме того, для крупных объектов, до договоренности завод-изготовитель может выпустить вам уже готовые брикеты в пленке нужного вам размера.

[baryshnikoff]

какая неведомая сила заставит шарики ПСБ-С сыпаться и главно в каком направлении? С четырех сторон по контуру обжатие железобетоном, снизу примыкание фасадного утеплителя, сверху стяжка или тот же фасадный утеплитель.

[Forrest_Gump]

сила химии - ходят слухи-мнения что со временем пенополистирол рассыпается. лично не видел, меня не пинать.

[baryshnikoff]

Каменную вату"Бетон элемент баттс" мне приходилось только один раз использовать, и то в деформационном шве между секциями полосами по контуру для устройства противопожарной рассчеки без всякого полиэтилена (жесткость утеплителя позволяла).

[baryshnikoff]

хорошо, изменим начальные условия. Выполним в перекрытии отверстие, подведем снизу под пустоту фасадный утеплитель, засыпем в отверстие пенополистирольных шариков, и положим сверху на пустоту бетонную стяжку. Что произойдет с шариками пенополистирола, куда они денутся?

[Liam]

Не много не в тему, но очень много (просто огромные толмуты) информации и массу субъективных и достаточно объективных рассуждений на тему "Пенополистирол. Что за зверь" можно почитать на бетонном форуме:
http://www.allbeton.ru/forum/topic4974.html

[ganesh]

Коллеги,уйду немного в сторону...что предпочтительней на ваш взгляд в качестве утеплителя трехслойной кирпичной стены помещения моечной общественной бани(помещение с мокрым режимом).Мин.вата с пароизоляцией перед внешней стороной внутреннего слоя кирпича,или вышеупомянутый пенополистирол (с или без пароизоляции).

[Forrest_Gump]

к сведению ganesha, с мая этого года в москве запрещено проектировать и строить здания с трехслойными стенами с эффективным утеплителем....

[ganesh]

я в курсе...но здание не идет на экспертизу,и строится не в москве...и все таки что насчет конструкции???

[I.Van]

к сведению ganesha, с мая этого года в москве запрещено проектировать и строить здания с трехслойными стенами с эффективным утеплителем....

А как тогда? Вот, например, здание с наружными стенами из газобетона 300 + кирпич 250. Популярный вариант. Но в нём всегда есть наружные несущие, которые делаются из ж/б 160-200 + минвата 150 + кирпич 250.
И что, получается, вообще здания с кирпичной облицовкой нельзя в Москве?