[karim84]

Вариант №1. Возможно ли вообще делать рабочий шов в таком месте.
Вариант №2. С расположением шва все понятно. Но возникает другая сложность, установка опалубки "ступени" по границе перепада. Поэтому этот вариант нежелателен.

[Шмидт]

ИМХО: оба варианта нормальны.
Но мне больше симпатизирует шов на опоре (вариант 1)

[karim84]

А, и еще. Перекрытие, капители и колонны - монолитные железобетонные.
С точки зрения технологии понятно, первый вариант предпочтительней. Меня больше всего интересует как повлияет расположение рабочего шва (вариант №1) на прочность конструкции.

[Ron]

Я бы предложил отказаться от капителей по оси "Б", там где перепад перекрытия и выполнить вместо капителей балку. Высота перепада приличная, не знаю Ваших пролетов, но думаю вполне можно вписаться.
Перекрытие разделится по оси, балка будет общей, а если есть возможность, то и балки две сделать (друг над другом). Таким решением значительно упростите жизнь строителям. (Может и нет, но не любитель я односторонних капителей )

[karim84]

Будем считать, что изменения в конструкцию внести невозможно. Максимальный пролет 8250х6200.

[Ron]

Тогда я поддерживаю мнение "Шмидт".

[Регистр]

Рабочий шов (РШБ) на опоре - ПАС. РШБ применимо в том месте пролета плиты где момент равен или близок к нулю - 0,25 пролета. В качестве отсечки (организация РШБ) можно применить сетку рабица с мелкой ячейкой

[Ron]

С Вашим мнением по поводу шва на опоре не согласен в данном конкретном случае, но спорить не буду, принять решение тут должен тот кто выполняет и отвечает за это. Меня заинтересовало Ваше предложение по поводу сетки "Рабитца" -- Вы имели ввиду ее использование в кач. опалубки, чтобы не сверлить под выпуски щиты?
Поясните пожалуйста, идея интересная (если я правильно понял)

[shkaf_ leha]

По-моему всё время для отсечки применятется рабица с ячейкой 10мм. Отсечка должна быть на 1/4-1/3 пролёта.

[Дмитрий_СПб]

из предлагаемых по прочности приемлем только вариант 2

[igr]

Кто же на опоре делает рабочие швы?.Температуные делают, а рабочие только в пролете (вар 2)

[ssaper]

В продолжении темы. А подскажите пожалуйста, где можно прочитать, что отсечку требуется делать в зоне нулевых изгибающих моментов? А то в голове сидит, а откуда это, не понятно.

[Недоросль]

Сообщение от shkaf_ leha По-моему всё время для отсечки применятется рабица с ячейкой 10мм. Отсечка должна быть на 1/4-1/3 пролёта.

Поддерживаю, наш авторский надзор принимает только такой вариант.
Оффтоп: поясните пожалуйста, почему нахлест рабочей арматуры по отсечке принимается не менее 70 диаметров(требование того же технического надзора)? Не могу найти в нормативных документах, подскажите пожалуйста где искать.

[Armin]

Сообщение от Недоросль Поддерживаю, наш авторский надзор принимает только такой вариант. Оффтоп: поясните пожалуйста, почему нахлест рабочей арматуры по отсечке принимается не менее 70 диаметров(требование того же технического надзора)? Не могу найти в нормативных документах, подскажите пожалуйста где искать.

70 диаметров - это двойной нахлёст по 35 диаметров.
Ежели разбежку не делаешь и стыкуешь более 50% стержней в одном сечении.
См. СП 52-101-2003 и Пособие к данному СП в плане конструктивных требований.

[Shyryp]

Вариант 1 НЕвозможен впринципе. Плита-то неразрезная, рабочий шов в этом случае получается в зоне максимального изгибающего момента... Из предложенного только вариант 2. На счет опалубки под ступень - сделайте коробок из досок и накройте его фанеркой 18-20 мм толщиной. Думаю покатит

[Трофимов Гена]

Только вариан №2
При "работе" 0 момент проходит через 1/3 пролета.

[Tyhig]

Всё это так, но вроде бы в расчётах КЖ не учитывается прочность бетона на растяжение вообще.
А сжатие возможно и через шов.
Так что тут единственное разумное требование это, мне кажется, только то что в этом месте трещина будет очень глубокая и может быть больше чем обычно.
Т. е. коррозия арматуры усиленная и т.п.
Но откуда коррозия если это плита перекрытия и сверху этаж ?

Думаю оба варианта одинаково плохи.
Хотя без шва видимо не обойтись...
Не знаю, как надо делать.

[r0c0t]

Допускается ли устраивать рабочий шов при сейсмичности района 8 баллов?
СП 14.13330 на этот счет молчит, куда посмотреть почитать?
Плита В30, 200мм. Шов будем делать в 1/3 пролета.

[Tyhig]

r0c0t, полагаю можно. Но не шарю...
Предлагаю перенести вопрос в Конструкции в какую-либо ихнюю тему.

[Om81]

Сообщение от r0c0t Допускается ли устраивать рабочий шов при сейсмичности района 8 баллов? СП 14.13330 на этот счет молчит, куда посмотреть почитать?

А как можно построить здание вообще без рабочих швов?) Все что не запрещено - разрешено.