[AspirantMK]

Ребята подскажите, как использовать таблицу 2 снипа основания и фундаменты. Если грунтовых вод нет, какой столбец использовать?
http://www.sk-info.ru/gost/id.2340/

[Sarman]

Второй.

[AspirantMK]

Все понятно, спасибо, я че-то протупил с этим знаком Ј)))

[vv_77]

Offtop: удалено, опередили.

[AspirantMK]

Еще тут подумал, если фундамент заложить выше нормативной глубины промерзания, во время строительства, пока не будет отопления с фундаментами ничего не случится? Или во время эксплуатации, если тепло надолго отключат?

[Leonid555]

Сообщение от AspirantMK Еще тут подумал, если фундамент заложить выше нормативной глубины промерзания, во время строительства, пока не будет отопления с фундаментами ничего не случится?

Полагается разрабатывать и указывать в ППР меры по предотвращению промерзания котлована и грунта в основании фундаментов на стадии строительства. Грунт в котловане можно проморозить даже если вы его вырыли до отметки - формально ниже глубины промерзания.

Сообщение от AspirantMK Или во время эксплуатации, если тепло надолго отключат?

Если рассуждать теоретически, то здание - это как ящик вкопанный в грунт и если зимой его не отапливать, то можно заморозить под ним грунт, даже если вы и заложили фундаменты ниже отметки промерзания. Тут многое зависит от конструкции фундаментов и полов в подвале, а также от типа грунтов под фундаментами. Может вы строите на таких песках, которые вообще не подвержены пучению или на скалу опираетесь.

[vv_77]

Сообщение от AspirantMK Еще тут подумал, если фундамент заложить выше нормативной глубины промерзания, во время строительства, пока не будет отопления с фундаментами ничего не случится? Или во время эксплуатации, если тепло надолго отключат?

Ну и что? А кто сказал, что грунт нельзя промораживать?
Не надо путать понятия промораживание грунта и морозное пучение грунта (которое возможно только при наличии воды в грунте).

[AspirantMK]

Сообщение от Leonid555 ут многое зависит от конструкции фундаментов и полов в подвале, а также от типа грунтов под фундаментами. Может вы строите на таких песках, которые вообще не подвержены пучению или на скалу опираетесь.

Конечно же у меня пучинистые грунты, иначе бы я не заморачивался.

Сообщение от vv_77 Не надо путать понятия промораживание грунта и морозное пучение грунта (которое возможно только при наличии воды в грунте).

Это понятно.
А понятия отсутсвие воды в грунте и отсутствие грунтовых вод стоит отождествлять?

[vv_77]

Сообщение от AspirantMK А понятия отсутсвие воды в грунте и отсутствие грунтовых вод стоит отождествлять?

Ё-маЁ, давайте обратимся к первоисточникам:

Глубина заложения фундаментов в зависимости от глубины расположения уровня подземных вод dw, м, при

При этом не стоит забывать это примечание:

2. Положение уровня подземных вод должно приниматься с учетом указаний пп. 2.17-2.21.

И не надо ничего додумывать. Понятия "природная влажность грунта" и "уровень подземных вод" также не стоит путать (если я правильно понял вопрос).
Если интересно, то физику процесса морозного пучения можно изучить в соответствующей литературе.

[AspirantMK]

Сообщение от vv_77 И не надо ничего додумывать. Понятия "природная влажность грунта" и "уровень подземных вод" также не стоит путать (если я правильно понял вопрос). Если интересно, то физику процесса морозного пучения можно изучить в соответствующей литературе.

Т.е. резюмируя:
Если нет грунтовых вод, а грунты пучинистые, морозного пучения можно не бояться?

[Гоша]

AspirantMK, бойся..)))

[Sarman]

Сообщение от AspirantMK Если нет грунтовых вод, а грунты пучинистые, морозного пучения можно не бояться?

Да, если нет верховодки и организован соответствующий водоотвод, и если нет коварных трупопроводов, которы могут затопить здание, или другие техногенные факторы, которые могут изменить свойства грунтов.
Еще см. эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=56927

[vv_77]

Сообщение от AspirantMK Если нет грунтовых вод, а грунты пучинистые, морозного пучения можно не бояться?

Можно не бояться, но

с учетом указаний пп. 2.17-2.21.

Ну, или как уже выше сказал Sarman

[AspirantMK]

Сообщение от Гоша AspirantMK, бойся..)))

Все не боюсь уже))
Отмостка будет, про верховодку ничего не сказано у геологов, грунтовых вод тоже нет.Трубопроводы есть, но нет же здания без трубопроводов

Фундамент заложил все равно ниже расчетной глубины промерзания. Если предположим, все таки зальет грунт. Окажет ли морозное пучение серьезное воздействие? Как я понимаю пучить будет не снизу, а за счет силы трения побокам...

[Гоша]

AspirantMK, на период строительства не допускай промезания под подошвой...и будет счастье)))

[AspirantMK]

Сообщение от Гоша pirantMK, на период строительства не допускай промезания под подошвой...и будет счастье)))

а как не допустить то? Ведь пока отопление не включат промерзать будет на нормативную глубину промерзания. Так что зиму всяко без отопления стоять будет...

[Sarman]

AspirantMK,
промерзание основания в период строительства и после строительсва здания, разные вещи.

Сообщение от AspirantMK а как не допустить то?

Нельзя допускать промерзание основания в период строительства. Об этом говорит СНиП 3.02.01-87: (цитата из табл. 4)

Не допускается размыв, размягчение, разрыхление или промерзание верхнего слоя грунта основания толщиной более 3 см

А то, что построенное здание будет стоять без отопления, так ничего страшного наверное не должно произойти. Ведь грунтовых вод и верховодки нет. Если организован надежный водоотвод с площадки и нет коварных техногенных воздействий, то пучить не должно.
Но тут коллега в соседней ветке сказал, что происходит накопление влаги под построенными зданиями. Испаряться то влаге некуда. Вот от этой накопленной капилярной влаги может какое-то пучение и произойдет. Бог знает.
А что за грунты у вас вообще?

[AspirantMK]

Сообщение от Sarman А что за грунты у вас вообще?

Суглинок тугопластичный а также супесь пластичная, в целом-плохие грунты.

Сообщение от Sarman о тут коллега в соседней ветке сказал, что происходит накопление влаги под построенными зданиями. Испаряться то влаге некуда. Вот от этой накопленной капилярной влаги может какое-то пучение и произойдет. Бог знает

Да, я думаю тоже наверняка какая-то влага поадет в грунт

[Sarman]

Сообщение от AspirantMK Суглинок тугопластичный а также супесь пластичная, в целом-плохие грунты.

Тогда стронно, что нет грунтовых вод. Степень влажности (Sr) какой?

[AspirantMK]

Сообщение от Sarman Тогда стронно, что нет грунтовых вод. Степень влажности (Sr) какой?

Не мог долго ответить...
Степень влажности 0,97 и 1
Грунтовые же воды однозначно написано, что не встречены на глубине до 7-12м