[Th3Beetle]

Здравстуйте,
Вопрос следующий: Для передачи момента на вал планируется использовать установочный винт, диаметры валов достаточно малые. Каков максимально допустимый диаметр вала? Я пытался найти какие-то госты, однако поиски успехом не увенчались, так что буду рад ссылкам на них.

[Солидворкер]

Схемку аль чертеж...

[Sopro]

Сообщение от Th3Beetle Каков максимально допустимый диаметр вала?

Наверно имелся в виду минимальный допустимый диаметр вала?

[Th3Beetle]

Схемку здесь, пожалуй, бессмысленно рисовать, есть валы диаметром 6 8 12 14 на них необходимо передать момент, если для валов больших диаметров можно передать момент шпонкой, то вал ф6 планируется просто закрепить в полумуфте установочным винтом. Однако я слышал, что на большие диаметры установочный винт не ставится, вот и хотелось бы узнать, до какого диаметра его можно поставить.


____________
Момент передаваемый в данном случае 0,98 Н*м

[STAJOR]

Сообщение от Th3Beetle Однако я слышал, что на большие диаметры установочный винт не ставится

Установочный винт в общем случае ставится на любой диаметр, и его размер с валом никак не связан. Этот винт может удерживать от смещеня присоединённую деталь в осевом направлении и не передавать момент. Поводом для перехода от винта к шпонке (или двум), к шлицам и т.д. служит только величина Мкр. А начинаем с винта, поскольку с ним минимум мороки.

[Th3Beetle]

Спасибо большое, похоже, это как раз то, что я хотел услышать... Однако теперь вопросом встает величина Мкр. Она как-то рассчитывается или же есть какие-нибудь ГОСТы, справочники?

[STAJOR]

Сообщение от Th3Beetle справочники

Например, Анурьева. Но есть и в учебниках ДЕТАЛИ МАШИН. Были за время учёбы?

[Th3Beetle]

Учебники, несомненно, встречались. Однако, до этого такого вопроса с установочными винтами не возникало. Прямого указания в справочнике анурьева на момент для установочного винта я не нашел, только геометрические размеры. Или подразумевается расчет при поперечной нагрузке?

[nlo740]

Берешь установочный винт с гладкой частью и считаешь его (пруток) на срез. Момент есть, напряжения на винте получишь.
Мы тоже неучи За нас прочнисты считали...

[sbi]

nlo740 А можно клин или штифт вбить молотком и не только в вал, но и в другие, подходящие для этого тела.

[nlo740]

sbi
Штифты сплошь и рядом для передачи момента, только там технология не совсем от молотка. От печки/холодильника.
А за клины не скажу, не применял.

В предыдущем сообщении говорится, что есть винты по ГОСТ 1476, есть по ГОСТ 11075, первые для передачи момента не доводилось использовать, а вторые применяли.

[Fogel]

Момент крутящий для винта определяется по силам трения между валом, корпусом и винтом. Допустим винт способен по своим виткам (по смятию) нажать на вал ну... допустим 100н. Трение допустим 0,1 тогда при диаметре вала 6мм получим 2*100н*0,1*6мм/2=30н*мм вытерпит, но тут еще неплохо вал на кручение прикинуть, бо тонкий свернется быстрее чем проскользнет ну и коэффициент запаса никому не повредит. Врезанием установочника в вал лучше пренебречь для расчета момента...
Цанговые зажимы тоже модное решение подобных узлов.

[sbi]

установочный винт"Винт с концом специальной формы, служащий для фиксации изделий относительно друг друга."ГОСТ27017. Для передачи крутящего момента он не приспособлен.

[ak762]

Сообщение от Fogel 2*100н*0,1*6мм/2=30н*мм вытерпит

прошу прощения за безграмотность не доводилось считать, в этой формуле 2*100 это 100 на вал и 100 на корпус или что то другое

[Th3Beetle]

В итоге расчета на трение (как предложил Fogel), а затем на срез (по рекомендации nlo740) оказалось, что обеспечить второе сложнее, чем первое. profit.

Спасибо за помощь

[Fogel]

На трение проходит а на срез нет? Я в шоке. я скорее поверю что вал по кручению не пройдет. Кстати, стандартно в этой ситуации с вала снимают лыску и туда и упирается винт.
ak762 двойка потому как две пары трения - вал/винт и вал/корпус

[sbi]

Сообщение от Fogel На трение проходит, а на срез нет? Я в шоке.

Есть соединения, передающие 45000 л.с. (конусное без шпонки).
И автор ВЕРНО их считает на установочных винтах, как бытовые вентиляторы.
D=500мм

[Малевич]

Сообщение от Th3Beetle Для передачи момента на вал...

Конкретика нужна, хотя бы изначальная: момент на валу (допустим, для 6 мм), требования к надёжности стопорения и необходимость, со временем, перестановки вращающихся деталей.
Если же проворот недопустим (или крайне нежелателен), а вал гладкий и трогать его никак нельзя, озвучьте это.

[sbi]

Сообщение от Th3Beetle Вопрос следующий: Для передачи момента на вал планируется использовать установочный винт

Планировать -нельзя, конструкцию делать НАДО. Для этого как минимум: мощность и число оборотов, остальное ....дело техники

[Fogel]

sbi Я хочу сказать что было бы очень странно, если бы винт не проскользнул по валу, зато этот винт бы срезало.
А Вариантов... да тут их множество. Можно конус сделать и подогрев немного втулку одеть на вал, можно рифления накатать и напрессовать, можно залудить и подогрев соединить - остынет "не отгрызешь"... Все от конкретики. Сам бы все едино на цангах остановился - просто, разборно и надежно