[kosta1989-2012]

колонна-труба 120Х6мм. между колоннами провисает провод. тяжение провода 250кг, вес провода очень мал. колонна работает на изгиб, сечение посчитано по самой простой формуле M/W=напряжению,которое должно быть меньше предельного сопротивления стали по пределу текучести при изгибе.ведь так?. меня интересует расчет базы колонны (жесткой) для квадратного сечения или можно колонну как то заглубить в фундамент? фундамент рассчитал лишь только на опрокидывание(на рисунке видно). надо ли считать на что то еще и как его армировать?

[Yuzer]

http://dwg.ru/dnl/4699
Страниц 20 - и все будет норм (но читать вдумчиво).

[kosta1989-2012]

спасибо!но я хотел бы узнать правильно ли сделан расчет самой колонны?нужно считать только ведь по изгибающему моменту и все?и хотелось бы узнать что нибудь про стык с фундаметом под такую колонну(можно ли просто заглубить колонну в тело бетона фундамента)?

[Yuzer]

у тебя на работе есть кто постарше?

[kosta1989-2012]

к сожалению я один. никто помочь не может. а вы могли бы мне что нибудь подсказать?

[3MEi86]

Насчёт опрокидывания. Что то я не понял вашу формулу. Почему умножаете на b/2 ? Вообще то формула выглядит вот так: N/A-M/W > 0. Где N - вертикальная нагрузка от колонны, веса фундамента и грунта на его уступах, А - площадь подошвы фундамента, W=а*(в^2)/6 - момент сопротивления подошвы фундамента (а - ширина фундамента, в - длина фундамента вдоль направления действия изгиб момента (как на вашем рисунке)). Насчёт крепления - ставь закладную. Ну или на болтах.

[ник25]

Да уж..
Тут стойку скорее по гибкости прийдется подбирать, а не по прочности. Высота, судя по всему, приличная, верх не раскреплен, расчетную длину умножай на два.
По фундаменту - мы похожие делали под стойки газовых опор. Бурили скважину, трубу туда устанавливали с пяткой, чтобы не вырвало, без закладных и армирования. Можно проверить на смятие в уровне верха фундамента.
Скад кристалл и фок пк в помощь, лицензионные конечно)

[kosta1989-2012]

Сообщение от ник25 ник25

высота 6м. а не подскажите какова предельная гибкость у конструкции такого рода?

[3MEi86]

Сообщение от kosta1989-2012 высота 6м. а не подскажите какова предельная гибкость у конструкции такого рода?

Читайте СНиП II-23-81* "Стальные конструкции". Раздел - расчетные длины и предельные гибкости элементов.

[kosta1989-2012]

ребят а имеется методика расчета сопряжения такой колонны с фундаментом? а то, что-то листаю книги(в том числе отличную книгу Беленя) и вижу там только расчет на стандартную сжимающую нагрузку N.

[VMaksS79]

Сообщение от 3MEi86 N/A-M/W > 0. Где N - вертикальная нагрузка от колонны, веса фундамента и грунта на его уступах, А - площадь подошвы фундамента, W=а*(в^2)/6 - момент сопротивления подошвы фундамента (а - ширина фундамента, в - длина фундамента вдоль направления действия изгиб момента (как на вашем рисунке))

И Найди расчетное сопротивление грунта и сравни его с расчетным напряжением собранным в точке центра тяжести низа фундамента. Армирую конструктивно, 10А3/6А3

ник25"Да уж..
Тут стойку скорее по гибкости прийдется подбирать, а не по прочности. Высота, судя по всему, приличная, верх не раскреплен, расчетную длину умножай на два."


радиус инерции = 600*2/120=10см, итого труба проф. 120х6, радиус инерции 4,66см маловато, хотя если ей позволено болтаться, то пусть болтается

[Казбек]

Сообщение от 3MEi86 Насчёт опрокидывания. Что то я не понял вашу формулу. Почему умножаете на b/2 ? Вообще то формула выглядит вот так: N/A-M/W > 0. Где N - вертикальная нагрузка от колонны, веса фундамента и грунта на его уступах, А - площадь подошвы фундамента, W=а*(в^2)/6 - момент сопротивления подошвы фундамента (а - ширина фундамента, в - длина фундамента вдоль направления действия изгиб момента (как на вашем рисунке)).

чето я не понял, все проще ведь, и картинка правильная, Муд>Мопр

[3MEi86]

Сообщение от Казбек чето я не понял, все проще ведь, и картинка правильная, Муд>Мопр

Чего тут не понятного ? Формула которую я привел - формула минимального краевого момента по подошве фундамента. Если данное выражение меньше 0, то фундамент имеет отрыв. Классический сопромат. Вообще, по нормам, допускается небольшой отрыв. Но не более 20%. Да, Муд>Мопр, но как по вашему найти Муд ?

[Novich]

Сообщение от ник25 Высота, судя по всему, приличная, верх не раскреплен, расчетную длину умножай на два.

Не на 2, а на 1,12. И не расчетную длину умножать, а фактическую для получения расчетной.

[Казбек]

Сообщение от Novich Не на 2, а на 1,12. И не расчетную длину умножать, а фактическую для получения расчетной.

а с чего это 1,12?

Сообщение от 3MEi86 но как по вашему найти Муд ?

Муд=вес фунд*расстояние от ц.т. фунд. до точки поворота. точка поворота-край фундамента. разве не так?

[Novich]

Да со СНиПа. Продолжение табл. 71, а. Самая последняя схема.

[Бармаглотище]

Последняя схема - это равномерно приложенная вертикальная нагрузка (например, фахверковая стойка, нагрузка от сэндвич-панелей при горизонтальной раскладке).

Сильно сомневаюсь, что эта схема применима для сосредоточенной горизонтальной нагрузки, приложенной в верхнем узле.

[Novich]

гор. приложенная в верх узле вызывает изгиб, а не потерю устойчивости. При изгибе речь о коэф расч длины вообще не идет.

[Бармаглотище]

Ну блин. = ))

Вообще-то, данную конструкцию нужно считать, как опору ЛЭП.
На сколько я помню, эти опоры считаются на вертикальную и горизонтальную нагрузку.
Вертикальная - масса самой стойки, масса провода с учетом гололедных нагрузок.
Горизонтальная - тяжение провода и ветер.

Так что - не совсем там чистый изгиб.
А наличие вертикальной нагрузки от обледеневшего провода делает не совсем корректной эту последнюю схемку.

[Novich]

По большому счету вы правы. Но скорее всего m_ef будет более 20 и расчет будет для чистого изгиба. Хотя надо смотреть что там наконструировано. И по второму вопросу согласитесь, там никак не 2 - коэф расч длины. Чтобы точно определить - надо опять смотреть что там наконструировано. Но скорее всего 1,12 плюс коэф спокойного сна будет достаточно.