[Sprut29]

Доброго времени суток!
Есть задача
- необходимо определить можно ли применять изделие (Т-образные стойки для труб, рамы для датчиков и КИП, опоры под электролотки) из профиля толщиной 3,5 мм при температуре -48С и -36 С (два разных региона) - сталь неизвестна, но есть возможность провести тесты Шарпи на ударную вязкость. Где найти минимальное значение ударной вязкости которое должны иметь изделия при данных температурах?

[ZVV]

По СНиП II-23-81 табл 50 можно определить группу конструкции и допускаемую марку стали для заданного климатического района, потом открыв ГОСТ соответствующий выбранной марке стали посмотреть требования по ударной вязкости.

[Sprut29]

Правильно ли я понял -
в табл. 50 для группы 4 подходят стали С245, С255, С275, С285 (для -40...-50) для них по ГОСТ 27772–88 значение ударной вязкости не нормирутся, т.е. конструкции группы 4 могут изготавливаться из вышеперечисленных сталей без проверки значения ударной вязкости.
Но ведь у меня неизвестна сталь (можно определить её в лаборатории, но это будет иностранная марка стали- стойки не отечественного производства), есть ли какие нибудь общие требования - что нибудь вроде -"если ударная вязкость больше ххх Дж при температуре ххх С, то такую сталь можно использовать при данной температуре"

[ZVV]

Сообщение от Sprut29 в табл. 50 для группы 4 подходят стали С245, С255, С275, С285 (для -40...-50) для них по ГОСТ 27772–88 значение ударной вязкости не нормирутся, т.е. конструкции группы 4 могут изготавливаться из вышеперечисленных сталей без проверки значения ударной вязкости.

- Нет, не правильно. По ГОСТ 27772–88 значение ударной вязкости нормируется для: C245 и C275 - после механического старения, С255 и С285 - при t=-20 и после механического старения.

Сообщение от Sprut29 Но ведь у меня неизвестна сталь (можно определить её в лаборатории, но это будет иностранная марка стали- стойки не отечественного производства), есть ли какие нибудь общие требования - что нибудь вроде -"если ударная вязкость больше ххх Дж при температуре ххх С, то такую сталь можно использовать при данной температуре"

Есть ли описанные вами общие требования - мне не известно. Но я бы сделал так. Определил бы химсостав стали -->подобрал аналог по ГОСТ 27772-88-->для аналога стали смотрел бы значения ударной вязкости.

[crosandr]

Сообщение от Sprut29 в табл. 50 для группы 4 подходят стали С245, С255, С275, С285 (для -40...-50) для них по ГОСТ 27772–88 значение ударной вязкости не нормирутся, т.е. конструкции группы 4 могут изготавливаться из вышеперечисленных сталей без проверки значения ударной вязкости.

Потому как группа 4 - это самые неответственные элементы.

Сообщение от Sprut29 Т-образные стойки для труб, рамы для датчиков и КИП, опоры под электролотки

Судя по описанию, на группу 4 вполне тянет. Опоры под лотки - это же не эстакада. Металл скорее всего будет загружен на 1-2%, смысл о хрупком разрушении беспокоиться?

[lexabelic]

Если сталь инострання - надо узнать, какая же это сталь. Т.е. делать химанализ, по нему установить соответствие нашей марке стали. Для начала.

А вообще - для тонкого листа ударная вязкость не критична. И для таких элементов - можно не заморачиваться)

[crosandr]

Сообщение от lexabelic Если сталь инострання - надо узнать, какая же это сталь. Т.е. делать химанализ, по нему установить соответствие нашей марке стали

зачем?

[lexabelic]

Как - зачем? А из какой стали сделаны эти кронштейны, марку знаете?) Вам же необходимо знать, можно ли их применять при ваших температурах. А если сталь кипящая? Если сталь типа 08кп - так никакую вязкость определять не надо. Ее однозначно применять нельзя.

Товарищи, стали по ГОСТ 27772–88 - это ТОЛСТЫЙ лист. А тут тонкий.

[ZVV]

Сообщение от lexabelic Товарищи, стали по ГОСТ 27772–88 - это ТОЛСТЫЙ лист. А тут тонкий.

Лист по ГОСТ 27772–88 от 2мм толщиной, у автора 3,5мм. Но для толщин от 2 до 3,9мм ударная вязкость не нормируется. Так что осталось проверить химсостав и убедится что сталь не кипящая.

[lexabelic]

Сообщение от ZVV Лист по ГОСТ 27772–88 от 2мм толщиной

Ну да. Пардон.

[Sprut29]

Спасибо, всем за участие, резюмируя -
1. узнать что за иностранная сталь (либо химанализ)
2. найти ее отчественный аналог
3. убедится что сталь не кипящяя - > тогда все Ок? (какими нормами апеллировать?)

еще вопрос ведь есть же у кабеленесущих систем (изделий) исполнение ХЛ - там тоже тонкостенные элементы, где найти требования к ним?

[ZVV]

Сообщение от Sprut29 1. узнать что за иностранная сталь (либо химанализ) 2. найти ее отчественный аналог 3. убедится что сталь не кипящяя - > тогда все Ок? (какими нормами апеллировать?)

Я бы сделал как вы описали. Апеллировать к требованиям ГОСТ 27772-88 к аналогу стали. Если найдете обозначение стали по иностранному стандарту, загляните еще туда, может там есть рекомендации по применению.
По второму вопросу не могу помочь.

[Sprut29]

А если не нормируется значение?
В зарубежных стандартах идет требования к тесту на ударную вязкость не менее 27 Дж, ко всем сталям, где бы найти в наших нормах такое...

[lexabelic]

Но не для всех толщин! Тонкий лист с гарантией имеет большую ударную вязкость. Потому что он тонкий. Связано со скоростью охлаждения после прокатки.