Почему при расчете параболической арки епюра Q скачкаобразная?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему при расчете параболической арки епюра Q скачкаобразная?

Почему при расчете параболической арки епюра Q скачкаобразная?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.11.2012, 17:52 #1
Почему при расчете параболической арки епюра Q скачкаобразная?
ekscentrysytet
 
студент пока
 
Киев
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 60

Здравствуйте уважаемые господа! Прошу Вашей помощи разобраться в такой ситуации: считаю параболическую арку с уравнением оси Y(x)=4f/l^2*(l*x-x^2) в Лире для вычисления усилий и она выдает просто неприемливые епюри для Q, и My (только для первого загружения получились правдоподобными). В епюре Q мне непонятен скачкообразный ее характер на концах КЭ и для загружений 2-5 епюра М почему-то направлена не в ту сторону (епюра построена на сжатых волокнах). Порядок составления РС был такой:
1. Признак схемы - Три степени свободы в узле (два перемещения и поворот ХОZ);
2. Добавить узел -> Формульный ввод -> задаю уравнение Y(x)=4f/l^2*(l*x-x^2) со своими f и l -> Радио-кнопка XOZ;
3. Назначил жесткости елементам (в моем случае численное описание для Типа КЭ 2);
4. Наложил связи в опорных узлах X и Z.
5. Добавил загружения.
После расчета епюра Q просто не радует. Пробовал менять тип КЭ, все то же. Задал такую же схему в СКАД - результат такой же. В чем может быть дело? Прикладываю файл. Материал - стальной профнастил А=5,809 см2/м; Iy=643.05 см4/м. Всем заранее спасибо!

Вложения
Тип файла: zip арка_диплом.zip (2.1 Кб, 126 просмотров)

__________________
Autodesk AutoCAD 2012 x64 LICENSED
Autodesk 3ds max 2010 LICENSED
Просмотров: 4911
 
Непрочитано 17.11.2012, 09:31
#2
Юсуп

Чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги...
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от ekscentrysytet Посмотреть сообщение
для загружений 2-5 епюра М почему-то направлена не в ту сторону
Ничего похожего не заметил, как по мне то все логично.

Цитата:
Сообщение от ekscentrysytet Посмотреть сообщение
После расчета эпюра Q просто не радует. Пробовал менять тип КЭ, все то же. Задал такую же схему в СКАД - результат такой же.
Аппроксимация криволинейной оси арки идет прямолинейными элементами стержней из чего два смежных элемента не лежат на одной прямой из-за этого и скачки. Можно подробить более мелко величины скачков уменьшатся.
Юсуп вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.11.2012, 17:21
#3
ekscentrysytet

студент пока
 
Регистрация: 02.01.2011
Киев
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Юсуп Посмотреть сообщение
Ничего похожего не заметил, как по мне то все логично.
Почему тогда от 1-го загружения епюра М построена на противоположной стороне? Посчитал круговую арку с таким же пролетом и стрелой подъема - епюры М для всех загружений построены на одном и том же волокне.
__________________
Autodesk AutoCAD 2012 x64 LICENSED
Autodesk 3ds max 2010 LICENSED
ekscentrysytet вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2012, 22:01
#4
Юсуп

Чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги...
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от ekscentrysytet Посмотреть сообщение
Почему тогда от 1-го загружения епюра М построена на противоположной стороне?
На картинке 1 и 3 загружения и я не понимаю, что там не так???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: res.JPG
Просмотров: 292
Размер:	58.5 Кб
ID:	90637  
Юсуп вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2012, 02:02
#5
ekscentrysytet

студент пока
 
Регистрация: 02.01.2011
Киев
Сообщений: 60


епюра М при загружениях 1 и 5 построена на разных волокнах, при том что направление действия силы - одинаковое!
__________________
Autodesk AutoCAD 2012 x64 LICENSED
Autodesk 3ds max 2010 LICENSED
ekscentrysytet вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 11:40
#6
Юсуп

Чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги...
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от ekscentrysytet Посмотреть сообщение
епюра М при загружениях 1 и 5 построена на разных волокнах
Подробное пояснение на рисунке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: res2.JPG
Просмотров: 256
Размер:	85.6 Кб
ID:	90734  
Юсуп вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2012, 11:59
#7
ekscentrysytet

студент пока
 
Регистрация: 02.01.2011
Киев
Сообщений: 60


Юсуп Спасибо большое! Слово "ненравится" я не использовал, поэтому можете убрать скобки! Посчитал круговую арку с теми же параметрами и теми же нагружениями - епюра М для 1-го и 5-го загружения построена на одних и тех же волокнах и епюра Q получилась нормальная. почему так? спасибо заранее.
__________________
Autodesk AutoCAD 2012 x64 LICENSED
Autodesk 3ds max 2010 LICENSED
ekscentrysytet вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 12:20
#8
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Добрый день!
ekscentrysytet, у Вас малая изгибная жесткость, поэтому арку от собственного веса "выдавливает"
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy:
morion вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 12:32
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
изгибная жесткость
- это никак не влияет.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2012, 12:38
#10
ekscentrysytet

студент пока
 
Регистрация: 02.01.2011
Киев
Сообщений: 60


morion я же делаю статический расчет без учета деформаций
__________________
Autodesk AutoCAD 2012 x64 LICENSED
Autodesk 3ds max 2010 LICENSED
ekscentrysytet вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 14:03
#11
Юсуп

Чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги...
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от ekscentrysytet Посмотреть сообщение
Посчитал круговую арку с теми же параметрами и теми же нагружениями - епюра М для 1-го и 5-го загружения построена на одних и тех же волокнах
От параметров арки конечно же многое зависит. Нужно попробовать вручную посчитать момент в центре арки (как в примере) получится положительным - растянуты нижние волокна...
Юсуп вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2012, 14:43
#12
ekscentrysytet

студент пока
 
Регистрация: 02.01.2011
Киев
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Юсуп Посмотреть сообщение
От параметров арки конечно же многое зависит. Нужно попробовать вручную посчитать момент в центре арки (как в примере) получится положительным - растянуты нижние волокна...
Де, это понятно, я просто думал, так как арка достаточно пологая растянутые волокна получаться одни и те же. Большое спасибо!
__________________
Autodesk AutoCAD 2012 x64 LICENSED
Autodesk 3ds max 2010 LICENSED
ekscentrysytet вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2012, 10:39
#13
Юсуп

Чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги...
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 164


Чтобы считать арку как в учебниках нужно использовать проективную нагрузку (нагрузка на проекцию конечного элемента)

Момент в центре арки будет
0.181509*10-0.129658*7-0.0181509*10*10/2 = -6.09999999999e-005

т. е. арка подобрана практически безмоментная на равномерно распределенную нагрузку.
Юсуп вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему при расчете параболической арки епюра Q скачкаобразная?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
почему при расчете в Лире 9.4 выскакивает окошко см. приложение ? aramatyandsegh Лира / Лира-САПР 14 25.04.2012 16:41
При расчете арки выдает не коректные поперечные силы. Zinjvi Лира / Лира-САПР 3 19.05.2011 15:58
Ошибка при расчете 2х-шарнирной арки в Лире Perec_J Лира / Лира-САПР 23 26.03.2011 18:04
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16