[Oganes23]

Всем доброго времени суток!!! Может кто-то знает, какой необходим объем воды для промывки демонтируемого нефтепровода? (т.е. как посчитать объем этой воды?)

[Tyhig]

Мдя, задача...
По идее могу сейчас придумать только одно.
При строительстве трубопровода перед индивидуальными испытаниями трубопровода тоже делается операция "промывка".
Но тут уже всё проще, есть расценка ГЭСН или ФЕР 2001. В расценке ГЭСН есть трудоёмкости, машиноёмкости и в том числе необходимые материалы. В том числе вода. В виде Х м3 на 100 или 1000 м трубопровода на одну промывку.
Иногда цифры из ГЭСН берутся из СНиП на производство работ. Но что-то не помню в СНиП на монтаж водоснабжения расходов воды...
Не знаю как в таком случае цифры в ГЭСН попали. Может это был не СНиП а какой-нибудь тайный ВСН или ВНТП...
На магистральные трубопроводы также есть СНиП на производство работ. Ищите. Может быть в нём есть расход при демонтаже. Не знаю и лень смотреть.

Так вот по идее можно как-то привязать расход из ГЭСН к вашей новой расценке.
Правда ещё в ГЭСН то моют от песка и грязи накопившейся за период стр-ва, а не от нефти... Может оказаться, что не применимо взять ту расценку на новое стр-во из ГЭСН...
Конечно у вас демонтаж и всё такое... В крайнем случае придётся рожать завышенный коэффициент без обоснования и потом отбиваться от эксперта отсутствием норм.
Ну или посчитать по Хкратной заполненности трубопровода. А заполненность обосновать научными статьями...

А самое главное. А зачем вам отмывать трубы, которые потом всё равно идут на металлолом ?
Получается это больше проблема тех, кто купит эти трубы...
У вас же от промывки появится грандиозный геморрой по очистке стоков... Придётся делать очистные сооружения...

Также, если вдруг вы эксплуатирующая организация. То промывки и осмотры должны быть регулярными, уверен в этом. То есть вы не первый и не последний, по всей России трубы чистят.

Да и просто водой от нефти не отмыть

[Oganes23]

Спасибо за помощь!!! Я - проектировщик, поэтому думаю если есть эксплуататоры, может они знают ответ. В нормах ничего дельного не нашел... хотя, может не там искал.
Вы правильно подметили, что расчет на промывку трубы, который приводится в ГЭСН или ФЕРах, не применим на демонтажные трубы. Ведь очевидно, что для промывки трубы от нефти уйдет куда больше воды, чем на промывку трубы от песка и грязи.
А очистить демонтируемую трубу от нефти в любом случае надо, этого трубуют экологи. Без нее экспертиза не пропустит проект. Куда девается отработанная вода, это уже другой вопрос, понятно что не в землю сливается. Гемор от этого не малый, согласен. Но это все должен предусматривать раздел ООС (охрана окружающей среды).... Еще раз спасибо!

[Tyhig]

Ну так вы напишите, что предприятие своими силами очищает как хочет, а вам на демонтаж отдаёт уже чистые трубы.

МПООС не должен этого предусматривать.

Видимо и правда трубы промываются не водой, а растворителями ?

[Oganes23]

У меня разработка проекта по реконструкции нефтепроводов на месторождении. И в проектной документации должен быть предусмотрен демонтаж старых труб (раздел ПОД).
Вот только насчет промывки простой водой может не совсем правильно. Может на самом деле она с растворителями?!

[Tyhig]

А может вам в ТЗ в договоре заказчик напишет, что трубы чистые сдаются на демонтаж ? А чистятся самим заказчиком до начала работ ?

СНиП III-42-80* Магистральные трубопроводы
Очистка полости трубопроводов

ВНТП 3-85 Нормы технологического проектирования объектов сбора, транспорта, подготовки нефти, газа и воды нефтяных месторождений (с Изменением N 1)

2.199. При использовании пара для продувки трубопроводов или горячей воды для их промывки температурная деформация должна определяться с учетом температуры пара или горячей воды.

Правила промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов ПБ 09-560-03

4.9. Все металлические резервуары подвергаются периодической зачистке: не менее одного раза в год - для остальных светлых нефтепродуктов и масел; 4.12. Удаление паров нефтепродуктов из резервуара до взрывобезопасной концентрации достигается в процессе промывки его специальными водными растворами с помощью специального оборудования для механизированной зачистки или пропаркой, а также тщательной вентиляцией (принудительной или естественной) резервуара после проведения указанных выше операций.

Фиг его знает.
Надо книги читать, мне лень.
Вот эту, например, http://www.twirpx.com/file/32866/
Возможно, как при стр-ве, пропускается поршень движимый давлением воздуха, а потом остатки водными растворами с хим. реагентами.

[Еже]

http://forum.dwg.ru/archive/index.php/t-45338.html

[LLEXA]

Автор вышел из положения?
Тоже столкнулся с такой проблемой. Вычисляю воду для промывки демонтируемых промысловых нефтепроводов.
Норма ВСН 011-88:

2.18. Впереди очистного или разделительного устройства для смачивания и размыва загрязнений заливают воду в объеме 10-15 % объема полости очищаемого трубопровода.

Не проходит, т.к. она дана для новых трубопроводов. Тем более, что трубы диаметром 89 - 114 мм. Ни о каком очистном устройстве разговор не идет.
Закладываем промывку (пропарку) и продувку трубопроводов до снижения концентраций горючих газов ниже взрывоопасного предела.
А вот как вычислить объем воды - большой вопрос.