Можно ли выполнить такое составное сечение конькового прогона покрытия
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли выполнить такое составное сечение конькового прогона покрытия

Можно ли выполнить такое составное сечение конькового прогона покрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.02.2019, 08:46 #1
Можно ли выполнить такое составное сечение конькового прогона покрытия
Igor1985
 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 526

Кровля с уклоном 6 градусов. Швеллеры в коньке опираются на оголовок колонны. Хочу выполнить такое составное сечение из двух швеллеров, чтобы коньковый прогон являлся распоркой по колоннам и имел хорошие характеристики из плоскости наибольшей жесткости. Если бы не уклон прогонов, было бы типовое решение составного сечения. Я вроде не вижу проблем с изготовлением данного сечения, но есть сомнения: могут ли быть сложности в работе данного элемента или в его изготовлении на заводе?..

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 379
Размер:	57.7 Кб
ID:	211233  

Просмотров: 3222
 
Непрочитано 22.02.2019, 09:39
#2
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Катюшин в своих сериях делал так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Серия 2.020-1.08 Строительная система Уникон.jpg
Просмотров: 386
Размер:	223.6 Кб
ID:	211235  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Серия 1.420.3-37.06 Выпуск 0-0 Каркасы стальные УНИМАК-Р1 dnl5654.jpg
Просмотров: 329
Размер:	209.8 Кб
ID:	211236  
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 09:47
| 1 #3
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от Igor1985 Посмотреть сообщение
Кровля с уклоном 6 градусов. Швеллеры в коньке опираются на оголовок колонны. Хочу выполнить такое составное сечение из двух швеллеров, чтобы коньковый прогон являлся распоркой по колоннам и имел хорошие характеристики из плоскости наибольшей жесткости. Если бы не уклон прогонов, было бы типовое решение составного сечения. Я вроде не вижу проблем с изготовлением данного сечения, но есть сомнения: могут ли быть сложности в работе данного элемента или в его изготовлении на заводе?..
Я делаю так в коньковом прогоне (см приложение). поз.2 тоже швеллер гнутый
Вложения
Тип файла: pdf Прогон.pdf (7.4 Кб, 216 просмотров)
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2019, 10:10
#4
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 526


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Катюшин в своих сериях делал так.
Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Я делаю так в коньковом прогоне (см приложение). поз.2 тоже швеллер гнутый
Спасибо большое за информацию. А мой вариант как?
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 10:12
#5
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от Igor1985 Посмотреть сообщение
Спасибо большое за информацию. А мой вариант как?
Внутри если не варить, то норм.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2019, 10:31
#6
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 526


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Внутри если не варить, то норм.
А если еще связь подвести снизу? Усилие в связи небольшое
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.jpg
Просмотров: 191
Размер:	46.3 Кб
ID:	211239  
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 10:56
#7
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от Igor1985 Посмотреть сообщение
А если еще связь подвести снизу? Усилие в связи небольшое
Прикиньте пластину на изгиб от усилия связи, если проходит, то норм.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2019, 10:57
#8
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 526


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Прикиньте пластину на изгиб от усилия связи, если проходит, то норм.
Само собой Спасибо
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 11:21
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Катюшин в своих сериях делал так.
По-моему это не объединение для получения распорки, а объединение для взаимогашения скатных.
Верхнюю планку лучше наверно вварить снизу, чтобы настилу не мешало.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: планки.png
Просмотров: 77
Размер:	23.1 Кб
ID:	211249  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2019, 11:37
#10
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 526


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Верхнюю планку лучше наверно вварить снизу, чтобы настилу не мешало.
Согласен. Спасибо. Так и сделаю. Вы считаете, что будет данный элемент работать, как распорка и как элемент вертикальных связей между колоннами? А внутреннюю сварку не делать для нижней пластинки?
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 11:55
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,242


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
По-моему это
будет не заварить....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2019, 11:59
#12
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 526


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
будет не заварить....
Почему? Это же накладка шириной 100мм с шагом 600мм
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 12:07
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,242


Igor1985, надо подумать. Внутренние швы смущают.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 12:48
#14
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 249


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
По-моему это не объединение для получения распорки, а объединение для взаимогашения скатных.
Верхнюю планку лучше наверно вварить снизу, чтобы настилу не мешало.
Знаю, что даже при односкатной скрыше тоже делается коробчатое сечение из швелеров в вверху крыши, чтобы загасить скатную составляющую. Как это работает не могу понять...
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 15:44
1 | #15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от Igor1985 Посмотреть сообщение
...Вы считаете, что будет данный элемент работать, как распорка и как элемент вертикальных связей между колоннами? А внутреннюю сварку не делать для нижней пластинки?
Для того, чтобы два швеллера дополнительно к изгибу выполняли еще и функцию распорки, т.е. элемента системы связей - речь об продольном сжатии - нужно их объединить по канонам норм для составных сечений, объединеных планками. Там к планкам есть соответствующие требования, в т.ч. к креплению. Планки, как известно, работают как элементы рам - при выпучивании вбок из плоскости они препятствуют этому своей дисковой жесткостью и жесткостью сварного соединения. В п. 7.2.8 СП16 указано, как считать это все при центральном сжатии. В горизонтальной плоскости спаренный прогон не работает на изгиб, скатные взаимопогашаются (при симметричном снеге).
В-общем, от этих планок и их швов много и не надо, и схема легко реализуется.
Насчет варить ли двойным швом - необязательно, даже схема в СП (рис.4) не предполагает такого.
Цитата:
Как это работает не могу понять
Для загашения скатных достаточно объединить верхние полки двух коньковых швеллеров. Это работает при симметричном снеге. Несимметричный снег бывает при крутых скатах. и там уже надо "оквадрачивать" отдельно каждый прогон с этой и той стороны. Или давать тяжи. Но это совсем другая история....
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли выполнить такое составное сечение конькового прогона покрытия



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли шарнирное опирание главной балки к колонне выполнить на сварке? engineer_ICI Металлические конструкции 4 19.01.2019 13:55
Можно ли учитывать пластику в прогонах покрытия из швеллера? eilukha Металлические конструкции 1 23.08.2018 22:16
Можно ли на заводе выполнить такой сварной шов? Сет Металлические конструкции 7 17.08.2018 18:38
Можно ли привариваться к фермам покрытия цеха? A1eksander Металлические конструкции 17 19.10.2012 11:43
Как можно демонтировать ребристые плиты покрытия alita123 Технология и организация строительства 31 08.06.2011 11:10