Как укрепить откос с минимальными затратами?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как укрепить откос с минимальными затратами?

Как укрепить откос с минимальными затратами?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2023, 15:58 #1
Как укрепить откос с минимальными затратами?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856

Имеется откосНажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-14_16-49-53.png
Просмотров: 161
Размер:	5.3 Кб
ID:	256649. Как его укрепить (или изменить для уменьшения подпорной конструкции) с минимальными затраты? (Без устройства полноценной подпорной стенки, подошва которой войдет в откос для чего потребуется большой объем земляных работ).

Просмотров: 1300
 
Непрочитано 14.06.2023, 16:08
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Offtop: У генпланистов есть свои нормы на минимальное заложение (угол) откоса. Вроде бы 1:1,5, но могу соврать. Вроде бы в их СНИПе.
Расчётом КЖ0 устойчивости откоса из ПГС можно локально сделать круто (для местных промышленных проездов, когда всем пофиг, а не для важных дорог), до 28 градусов (1:2 вроде).
Устойчивость вручную ты считать будешь месяц или три. Я за 10 лет еле-еле освоил и не всё. У меня в даунлоаде есть болванка в екселе для похоже расчёта активного-пассивного давления в общем случае (очень похожи расчёты).
Посему рекомендую просто Скад Откос (или как там саттелит называется). И метод Федоровского. Вручную получится примерно похоже. Правда там чёрный ящик и красивые картинки.
Результат по устойчивости по скад вроде бы должен быть больше 1,3*коэф. ответственности. Но могу соврать.

Есть методы сделать откос и 70-80 градусов. Всякие габионы, геотекстильные стены, грунтовые анкеры с сетками. Но это отдельный проект под ключ. Отрасль там уже дошла до фальсификации фальсификации... Но некоторые 60-70 градусов вполне можно поверить и будет работать. Простая трава вроде бы как пару градусов даст на глине... А сама глина и вертикально стоит... Просто её не уплотнить. Это всё дорого и сложно. Космос. Даже если подпорная стена будет дороже по смете, в реальности они там плакать будут с габионами из-за сложности.

Но не рекомендую делать откос прямо от края обочины. Это аварийноопасно для машин.
Надо хоть зону безопасности какую-то... Не по нормам, так по-людски...
В общем голосую за миниподпорную стену на 1 м высоты с дренажом, откос из нового ПГС с Купл=0,95 и зону безопасности по краю обочины (обочина Х м + зона выдуманной безопасности ещё 1,5-2 м). Может быть имеет смысл сделать в этой выдуманной мной зоне обратный уклон на дорогу или даже специальные устройства для возврата машины на проезжую часть при съезжании.

А хорошему надо здание засыпать. Нафига эти 2 м ? Это ров против штурма замка ?


lexa_3513330, хорошо сделал.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 14.06.2023 в 16:18.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 16:14
1 | 1 #3
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 691


Вот вам вариант укрепления. Дешевле не бывает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-14_16-49-53-.png
Просмотров: 177
Размер:	9.5 Кб
ID:	256650  
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2023, 16:21
#4
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Вот вам вариант укрепления. Дешевле не бывает.
Водоотвод (в т. ч. с дороги) нормально можно будет сделать? Снег с дороги на здание толкать не будут? Какой ширины обочину для снега надо оставить? (У дороги и здания разный хозяин).
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 16:21
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Зачем зацикливаться на уголковой стене.
Сделайте подпорную стенку из буронабивных свай (БНС), труб и т.п. Но в качестве долгоиграющей капитальной конструкции лучше из бетона - БНС.
Все фокусы: сечение, длина заделки, необходимость или нет крепления по расчету.
Вариантов таких стенок много. К тому же у Вас нормальный размер 8м - есть где разгуляться. И минимум земляных работ.
То же не дешево, а что сейчас дешево?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Да и откос тут просится со всеми мероприятиями. Главное что бы гонщики с дороги не улетели в дом. Барьер чисто железный.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2023, 16:28
#6
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Сделайте подпорную стенку из буронабивных свай (БНС)
Это дешевле подпорной стенки?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 16:35
#7
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 691


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Водоотвод (в т. ч. с дороги) нормально можно будет сделать?
Вопрос с водоотводом при любом раскладе придется решать.
Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Снег с дороги на здание толкать не будут?
Кто толкать? Куда толкать?
Кстати, в щель шириной 2 метра снег запросто может набиться по самую крышу.
Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Какой ширины обочину для снега надо оставить? (У дороги и здания разный хозяин).
Для снега - никакой ширины.
Для остальных надобностей - согласно СП34.
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 16:44
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Это дешевле подпорной стенки?
На данном этапе да. Даже по составу работ. Полный выигрыш в земляных работах, а также если дорога существующая, то минус мероприятия по ее защите.
Но во всяком случае надо провести технико-экономический анализ. Особенно это зависит от геологических условий. Отсюда конструкция и простой в лоб финансовый расчет объемов СМР 3-х вариантов - откос, уголковая стена, стена типа шпунтовая.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2023, 16:53
#9
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Откос 1:1,5 заведомо устойчив (с учетом догоги)?
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2023, 17:01
#10
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-14_17-59-10.png
Просмотров: 101
Размер:	5.8 Кб
ID:	256651
Так, получается, дешевле всего.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 17:05
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,737


А нельзя пластиковую сетку крупноячеистую заложить под дорогу, чтобы она её держала, и спустить на склон, а потом уже засеять газоном?.. Чисто в порядке бреда, никогда не занимался укреплением откосов...
P.S. Терзают смутные сомнения, что внизу, между уклоном и 2 метрами примыкающего пространства к зданию нужно сделать водоотвод.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 17:06
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


ingt, без всяких нюансов и хитростей где-то с запасом чаще всего обычно проходит по расчёту
сухой песок 28 градусов
песок в воде 21-22 градуса
супесь, суглинок около 40 градусов
глина 40-70
щебень 38-40.
Есть нюансы. Наличие, движение воды, гидравлический подпор, вмг, органика, вибрации, нагрузки, напряжения в основании из-за чего-то, геология.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2023, 17:12
#13
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
заложить под дорогу
Дорога существующая.

----- добавлено через 50 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
внизу, между уклоном и 2 метрами примыкающего пространства к зданию нужно сделать водоотвод
Там отмостка будет.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 17:15
#14
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,737


Ну, размоет стекающей по склону водой грунт под отмосткой. Или воды там по колено будет. Или весь грунт смоет на эту отмостку и там деревья начнут расти. Много вариантов!
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 17:19
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Пожарные проезды вокруг здания то обеспечены по пожарным СП и фз 123 ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 17:48
#16
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 691


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Пожарные проезды вокруг здания
Ну что же вы так, сразу, с козырей
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2023, 17:49
#17
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Так, получается, дешевле всего.
Никто и не спорит. Вам решать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как укрепить откос с минимальными затратами?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Двойной" откос в Civil 2014 xdrivers Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 07.02.2022 04:27
Как укрепить фундамент? ro_man Обследование зданий и сооружений 28 09.08.2018 14:05
Как уложить и уплотнить глину на откос 1:2 при проектной толщине слоя 10см. Maxemi Технология и организация строительства 2 11.01.2018 15:55
Как с минимальными затратами сдать в эксплуатацию здание? MAVr 1407 Технология и организация строительства 2 21.02.2016 13:45
Как укрепить конструкцию? Cyanus Металлические конструкции 9 06.05.2013 08:15