[knacken]

Уважаемые форумчане!

Прошу поделиться информацией об имеющемся опыте вашей компании по обоснованию периода опорожнения аккумулирующего резервуара очистных сооружений поверхностного стока накопительного типа более допустимых по СП 32.13330.2018 (п. 7.5.2) 2-3 суток, если таковой имеется.

[Apelsinov]

knacken,
опыт подсказывает, что это фактически невозможно ибо производительность очистных всегда позволяет очистить сток за 2-3 суток.
минимальная производительность, которую я видел для очистных - 1,5л/с, это значит что очистить за трое суток такая установка сможет: 1,5*3,6*24*3*=*388,8 м3
Никогда не встречал, чтобы на резервуары объемом более 100м3 ставили очистные менее 10 л/с производительностью.

Обоснованием, по логике, может являться отсутствие поверхностного стока в этот период - т.е. у вас в среднем дожди должны идти реже, чем раз в три дня, по результатам многолетних наблюдений

[knacken]

Сообщение от Apelsinov Никогда не встречал, чтобы на резервуары объемом более 100м3 ставили очистные менее 10 л/с производительностью.

Резервуары на несколько десятков тысяч м.куб., очистные всего на 58 л/с, площадь водосбора около 500 Га, объект не новый. Проект развития подразумевает реконструкцию и строительство новых сооружений, для новых объектов по расчетам понадобятся очистные на 76 л/с, это как бы норм., но из-за п. 7.5.2 СП 32.13330.2018 надо и старые модернизировать и тогда очистные должны будут стать на 350 л/с вот это уже дорого.
Вот можно было бы не за 2-3 суток, а за 10 то сущ.очистные не придется трогать.

[Tyhig]

Логично. Реконструкция Новые объекты.
Надо делать очистные.
В СПб вы эти очистные в любом случае будете согласовывать с водоканалом. И, возможно, передавать им на баланс.
У нас много местных нюансов общения водоканалом. Всех не знаю.
В первую очередь узнайте надо ли футеровать изнутри колодцы и камеры канализации.

Не знаю точно. Предполагаю. Речь не о производительности и наличии, а о мелких деталях и взятках за них. Например в виде лоббирования фирм чиновников.

[Tyhig]

У вас в договоре есть границы и обьекты проектирования.
Все обьекты вам наверняка реконструировать не дали.
Вот и соблюдайте новые нормы только где касаетесь.
А чтобы старое не менять - делайте разные !Отдельные! системы, сети.
И на ответ почему так вы сделали - соберите подписи под протоколом совещания и перенесите эти решения в тз, если сможете.
А если не захотят, то делайте все 300 л/с.
Но это решение только заказчика.

Так у вас будет только расширение лотков и труб. Это недорого.
Заставьте заказчика решить. Это не ваш вопрос.

[knacken]

Площади водосбора около 500 Га.
Если знаете серьезные компании, которые занимаются очистными сооружениями, просьба написать контакты/названия.

[Podpolie]

Попробуйте пойти поиском в интернете: "Согласование ливневых сооружений". И именно для того города или района где они будут находится.
Потому что это дело не простое, бюрократическое. Эти конторы знают и умеют все как отбиться. Могут и расчеты по дождям обосновать в режиме реального времени.
Даже если вам придется увеличить пропускную способность очистных, тут же выскочат экологи (ЦЛАТИ) со своими нормами на объем сброса в водоем. Если в систему водоканала, там свои фокусы. С 2 гектарами свихнешься и без спеца-прокладки ничего не согласуешь, а тут 500га дело очень не простое и приличного уровня доступа.
Случайно не аэродром)))?

[speleorad]

Сообщение от knacken Уважаемые форумчане! Прошу поделиться информацией об имеющемся опыте вашей компании по обоснованию периода опорожнения аккумулирующего резервуара очистных сооружений поверхностного стока накопительного типа более допустимых по СП 32.13330.2018 (п. 7.5.2) 2-3 суток, если таковой имеется.

Я брал из справочников периоды дней без дождей и обрабатывал статистикой. Выходило так, что вероятность выпадения дождя на 4 сутки резко приближалась к единице.

В теории, если у вас есть актуальные ряды на вашу территорию и из отсчитать, то... Но это маловероятно.

[ООO]

Сообщение от knacken Прошу поделиться информацией об имеющемся опыте вашей компании по обоснованию периода опорожнения аккумулирующего резервуара очистных сооружений поверхностного стока накопительного типа более допустимых по СП 32.13330.2018 (п. 7.5.2) 2-3 суток, если таковой имеется.

Я бы в такой ситуации уменьшала поступающий сток. Оставляя столько, сколько можете опорожнить. В формуле расчёта есть определённые вилки, если не просто "считать программой", а идти по пунктам СП, и каждую вилку отрабатывать. Если у вас вариант когда поступающий сток, со всем его расчётом, дан Заказчиком (а не посчитан вами), то, в зависимости от причины, по которой не можете нормативно опорожнить, обсуждать с Заказчиком, мол или будет такое-то нормативное, но некрасивое и нежелательное решение, или пересматриваем расчёт.

[Podpolie]

Сообщение от ООO Я бы в такой ситуации уменьшала поступающий сток.

Заказчику вообще по барабану. Хоть танцы с бубнами. Насмотрелся у соседей. Только бы закорючку получить. Потому что это партия называется Зеленые - по научному экологи.