Фонарная ферма геометрически изменяемая?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Фонарная ферма геометрически изменяемая?

Фонарная ферма геометрически изменяемая?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.03.2024, 22:32 #1
Фонарная ферма геометрически изменяемая?
dashataranova
 
Студент и будущий инженер
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 10.03.2024
Сообщений: 7

Здравствуйте! Я студентка и возможно задам глупый вопрос, но ведь такая фонарная ферма из типовых серий геометрически изменяемая??? Пишу диплом и с этим фонарем возникла заминка...
Просмотров: 1236
 
Непрочитано 11.03.2024, 04:33
#2
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от dashataranova Посмотреть сообщение
но ведь такая фонарная ферма из типовых серий геометрически изменяемая???
Почему вы так решили?
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2024, 15:31
#3
dashataranova

Студент и будущий инженер
 
Регистрация: 10.03.2024
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Там раскосов же не хватает на крайних участках

----- добавлено через ~2 мин. -----
При ширине фермы 12 м
dashataranova вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2024, 15:35
| 1 #4
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,312


Цитата:
Сообщение от dashataranova Посмотреть сообщение
Там раскосов же не хватает на крайних участках

----- добавлено через ~2 мин. -----
При ширине фермы 12 м
да давайте картинки уже. Что гадать?
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2024, 15:54
1 | #5
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,463


Как добавить вложение в сообщение?
Admin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2024, 18:38
#6
dashataranova

Студент и будущий инженер
 
Регистрация: 10.03.2024
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Вот такая вот

----- добавлено через 43 сек. -----
По типовой серии 1.464-11/82
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x008.jpg
Просмотров: 170
Размер:	45.7 Кб
ID:	262063  
dashataranova вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2024, 19:36
#7
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,312


Цитата:
Сообщение от dashataranova Посмотреть сообщение
Вот такая вот

----- добавлено через 43 сек. -----
По типовой серии 1.464-11/82
Так здесь все ок - есть связи из парного уголка. Сам фонарь шарнирно устанавливается на верхний пояс фермы. В чем сомнения, куда он геометрически изменяться будет?

(но припоминаю, что в какой-то серии я действительно видел сомнительное решение по фонарю, но здесь норм, на мой взгляд.)
Skovorodker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2024, 19:56
#8
dashataranova

Студент и будущий инженер
 
Регистрация: 10.03.2024
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


А не должно быть как-то вот так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x008.jpg
Просмотров: 122
Размер:	71.1 Кб
ID:	262064  
dashataranova вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2024, 20:04
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Гис это термин мкэ, когда системе не хватает закреплений или отпорности.
Но есть ферма Веренделя вообще без раскосов.
Думаю тут тоже должна быть своя хитрость.
Например, на картинке вроде как не ферма, а рама из стоек и балок... Где нижний пояс ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2024, 20:09
1 | 1 #10
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,312


Цитата:
Сообщение от dashataranova Посмотреть сообщение
А не должно быть как-то вот так?
Вот так как раз будет хуже - эта конструкция будет стремиться работать как часть фермы беря на себя значительные усилия от основной фермы - нужно будет рассчитывать сечения и узлы на эти усилия.
На самом деле и в первом варианте такой эффект будет присутствовать, но не такой явный. Конечно лучше их (фонарь и ферму) совместно просчитать, (благо с расчетными программами это совсем не сложно), посмотреть какие усилия в элементах фонаря возникают. (но саму основную ферму, в любом случае, нужно еще и отдельно рассчитывать, без учета работы конструкций фонаря, его задавать как нагрузку)

Рассматривайте конструкцию фонаря, как такую раму, которая опирается на верхний пояс фермы (см. рис), она геометрически неизменяема.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x1.jpg
Просмотров: 109
Размер:	33.8 Кб
ID:	262068  

Последний раз редактировалось Skovorodker, 11.03.2024 в 20:18.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2024, 20:09
1 | #11
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от dashataranova Посмотреть сообщение
А не должно быть как-то вот так?
Работает как-то так, как на третьем курсе универа объясняли. Реакции опор не показал

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Гис это термин мкэ,
Гис это термин строительной механики
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 140
Размер:	51.7 Кб
ID:	262066  
Бам вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2024, 22:21
1 | 1 #12
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от dashataranova Посмотреть сообщение
Там раскосов же не хватает на крайних участках
Даша, это не просто раскосы, это - связевой блок, который который и делает фонарную ферму геом. неизм. системой, в которой горизонт. усилия по верхнему поясу фермы в плоскости самой фермы в основном и воспринимаются этим связевым блоком. Так что, не волнуйтесь, здесь все верно. В общем-то это элементарная строительная механика, которую вы изучаете в ВУЗе. А ваше предложение по доп. раскосам - это лишний расход металла и нагружение строп. фермы. Этого делать не надо.
Успехов вам!
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2024, 08:48
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


То, что нарисовано на картинках - фонарь, но никак не "ферма".
Чтобы понять работу надо смотреть целое, а не часть.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2024, 11:46
#14
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Цитата:
Сообщение от dashataranova Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Я студентка и возможно задам глупый вопрос, но ведь такая фонарная ферма из типовых серий геометрически изменяемая??? Пишу диплом
А попробуйте проанализировать геометрическую изменяемость по правилам строительной механики. Будет полезно.
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Фонарная ферма геометрически изменяемая?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Геометрически изменяемая ферма по серии 1.263,2-4.4 Paveldoc SCAD 20 08.07.2011 17:59
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34