разрушение кирпичей от влаги...
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > разрушение кирпичей от влаги...

разрушение кирпичей от влаги...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.07.2008, 08:11 #1
разрушение кирпичей от влаги...
Stierlitz
 
В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Новосибирск
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 5,220

иногда красный глиняный кирпич разрушается от влаги иногда нет... от чего это зависит???
Просмотров: 14745
 
Непрочитано 08.07.2008, 08:31
#2
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,139


- кирпичи разной марки бывают
- он не столько от влаги разрушается, сколько от замораживания-оттаивания
casemsot вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2008, 08:37
#3
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


тоесть просто по морозостойкости кирпич назначать нужно по больше??
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 09:30
#4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


1. На зависимость прочность-влажность очень зависит плотность глиняного черепка и технология обжига.
2. На зависимость прочность-влажность очень зависит засоленность кирпича.
3. На зависимость прочность-влажность очень зависит миграция (давление) водяных паров в порах.
4. Только при весовой влажности кирпича (не кладки) более 16%, его прочность на сжатие начинает ощутимо уменьшаться.
5. Ну и циклическое промораживание, о чем было сказано выше.

Поэтому кирпичные стены (например Венеция) стоят в воде 400 лет, а у нас и через 20 кладка крошится.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 12:28
#5
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вспомнился Самарканд. Кирпичной кладке 1000 лет. Интересно, а секрет старых мастеров так и не открыли? И размеры их кирпича другие...
Müller вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 14:10
#6
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
- он не столько от влаги разрушается, сколько от замораживания-оттаивания
- тоесть просто по морозостойкости кирпич назначать нужно по больше??
Не просто. Еще надо исключить его замачивание. Лёд разрывает кирпич. И даже трубы, у которых морозостойкость без воды "морозь не переромозь".
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 14:19
#7
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


То есть кирпич разрушается от заморозки/нагревания сам по себе (в сухом состоянии). И плюс к этому его структуру рушат кристаллы льда, образующиеся при замерзании воды.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 15:14
#8
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


Немного не в тему... Но тоже связано с кирпичами.

Всё время "ругаюсь" с прорабами/рабочими по поводу расшивки швов наружной облицовочной кладки. Как ни подойду к стене - глубина расшивки от 10 до 20(!!!)мм. На мою просьбу (Технические условия в Проектах!!!) делать расшивку и вогнутую, и выпуклую без углубления (с полностью закрытым "нутром" кирпича - отвечают всякой чушью, типа "мы всегда так делаем"...
Дошло уже до того, что я сфотографировал "правильную" кладку с "правильной" расшивкой и даю рабочим и прорабам - не могут - пусть вообще не делают.

К чему это написал?
Так, на мой взгляд, нормальный шов защищает кирпич от намокания и последующего замораживания/размораживания. А оставшуюся доступной наружу сторону я иногда обрабатываю грунтовками "глубокого проникновения" или расствором ПВА на воде (или ещё олифы на лёгких углеводородах - тоже можно...).
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 15:22
#9
ДС

Инженер-технолог
 
Регистрация: 19.02.2007
Москва
Сообщений: 141


Villy-Churak писал:
А оставшуюся доступной наружу сторону я иногда обрабатываю грунтовками "глубокого проникновения" или расствором ПВА на воде (или ещё олифы на лёгких углеводородах - тоже можно...).

Вопрос: Оставшаяся доступной нвружу сторона чего? кирпича или шва?
ДС вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 15:30
#10
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от ДС Посмотреть сообщение
Villy-Churak писал:
А оставшуюся доступной наружу сторону я иногда обрабатываю грунтовками "глубокого проникновения" или расствором ПВА на воде (или ещё олифы на лёгких углеводородах - тоже можно...).

Вопрос: Оставшаяся доступной нвружу сторона чего? кирпича или шва?
Кирпича.
Цементный шов, да ещё после уплотнения расшивкой аж лоснится - его поверхность даже гвоздём непросто процарапать...
Влагу такой шов почти не впитывает.
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 16:18
#11
ДС

Инженер-технолог
 
Регистрация: 19.02.2007
Москва
Сообщений: 141


А что вы думаете по этому поводу (см. вложение)?
Вложения
Тип файла: pdf Глубоко проникшая грунтовка.pdf (70.7 Кб, 370 просмотров)
ДС вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2008, 16:38
#12
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


я в грунтовках не разбираюсь... но наверно есть и паропроницаемые... как пленки при монтаже окон "влагонепроницаемая-паропроницаемая"
=====
пароизоляция в наружном слое кирпича ни к чему
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 16:52
#13
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


Пропитки поверхности кирпичной облицовки совсем не обязательно лишают её паропроницаемости.
Речь же не идёт о покрытии олифой или Ма-15; или слоем ПВА, или лаком сплошным...
Речь идёт о РАЗБАВЛЕННЫХ составах, которые лишь укрепляют поверхность и придают ей водоотталкивающие свойства.

Кстати, в случае многослойных (столь уже традиционных конструкциях) стен, когда облицовка = проветриваемый вентфасад в 1/2 кирпича - можно кирпич и лаком покрывать и масляной краской... (Бред, конечно.)
Если облицовка изнутри проветривается - то покрыть увлажняемую поверхность можно чем угодно.

Как пример приведу (но фото нет!) вариант с покраской светлобежевого кирпича морилками (на воде и углеводородах) светло- и тёмно-коричневого цвета, что позволило значительно "развеселить" фасад, не тратясь на дорогие обицовочные кирпичи.
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:52
#14
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от Villy-Churak Посмотреть сообщение
Пропитки поверхности кирпичной облицовки совсем не обязательно лишают её паропроницаемости.
Речь же не идёт о покрытии олифой или Ма-15; или слоем ПВА, или лаком сплошным...
Речь идёт о РАЗБАВЛЕННЫХ составах, которые лишь укрепляют поверхность и придают ей водоотталкивающие свойства.
Villy-Churak, это вы скорее о гидрофобизаторах.
Вещь для кирпича неплохая. И достаточно хорошо апробированная. Даже вымачивание кирпича в растворе обычного ГКЖ дает изумительный эффект. Однако необходимо учитывать соли и пр.. И продуктов известных фирм для таких дел достаточно много. Но если без рекламмы, есть достаточно хорошо известный сайт, там есть много об этом, в том числе и на форуме http://www.allbeton.ru/library/
kruz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > разрушение кирпичей от влаги...



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как армиров капители в расчете на прогрессирующии разрушение runge Железобетонные конструкции 6 03.12.2012 15:56
Прогрессирующее разрушение в SCAD itana SCAD 6 22.05.2011 17:13
Расчет на прогрессирующее разрушение. Ирен Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 10.05.2008 21:28
Разрушение бетона Nana Железобетонные конструкции 50 01.04.2008 20:00
Расчет на прогрессирующее разрушение Расчетчик Конструкции зданий и сооружений 36 23.11.2007 14:27