[time]

Можно ли во временном температурно-усадочном шве арматуру стыковать нахлесткой, а не сваркой как на скрине? Для этого ширина шва будет равняться ширине нахлестки.

[Svarog]

Здравствуйте. Для нахлеста Вам придется выполнить ряд условий:
- в сейсмике нельзя;
- нахлест по условиям 100% в одном сечении, соответственно альфа=2 и это для обоих сторон разорванной арматуры (нахлест слева и нахлест справа) - очень много, в 1,2м ширины не уложитесь, придется делать больше.
Для небольших диаметров (d12, d14) - это еще можно сделать, для больших - не выгодно. Но если у вас d12, то плита тонкая, а значит проще шов обычный сделать.
P.S. Мы зачастую нижнюю арматуру не разрезаем, она не мешает устройству шва.

[bybamag]

Сообщение от Svarog - в сейсмике нельзя;

Почему?

[Svarog]

Сообщение от bybamag Почему?

По ряду требований это делает временный стык от просто необоснованного до запрещенного.
В соответствии с п. 6.7.12 СП 14.13330:
- соединения внахлест возможен только до д18 включительно;
- длина нахлестки на 30% длиннее (это +60% с двух сторон);
- в одном сечении должно стыковаться не более 50% растянутой арматуры (это + еще разбег).

[bybamag]

Сообщение от Svarog В соответствии с п. 6.7.12 СП 14.13330: - соединения внахлест возможен только до д18 включительно; - длина нахлестки на 30% длиннее (это +60% с двух сторон); - в одном сечении должно стыковаться не более 50% растянутой арматуры (это + еще разбег).

То есть, можно, но не желательно
Ещё можно добавить, что в 9 сейсм районе, нахлёст д.б. с лапками

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Svarog - в одном сечении должно стыковаться не более 50% растянутой арматуры (это + еще разбег).

Это правило общее для всех жб конструкций

[time]

Сообщение от Svarog P.S. Мы зачастую нижнюю арматуру не разрезаем, она не мешает устройству шва.

Она не препятствует усадочным деформациям?

[Svarog]

Сообщение от bybamag То есть, можно, но не желательно Ещё можно добавить, что в 9 сейсм районе, нахлёст д.б. с лапками ----- добавлено через ~6 мин. ----- Это правило общее для всех жб конструкций

Вне сейсмики допускается делать в одном при увеличении нахлеста.

Сообщение от time Она не препятствует усадочным деформациям?

Проблем не было , делали не раз. Да и откуда им взяться - армирование это малая жесткость, по сравнению с бетонной частью.

[time]

Сообщение от Svarog Да и откуда им взяться - армирование это малая жесткость, по сравнению с бетонной частью.

Усадка вызывает сокращение размеров и соответствующее растяжение в плите по всей высоте, на растяжение работает только арматура, поэтому она сдерживает усадочные деформации, если не имеет разрыва в шве.

[bybamag]

Сообщение от Svarog Вне сейсмики допускается делать в одном при увеличении нахлеста.

А где указано такое или обратное?

[mainevent100]

Сообщение от time стыковать нахлесткой, а не сваркой как на скрине?

в чем разница сварки и нахлестки с точки зрения усадочных напряжений? на скрине описан вариант устройства шва разрывом участка бетонирования с последующей стыковкой арматуры сваркой (возможна и нахлестка).

[Svarog]

Сообщение от bybamag А где указано такое или обратное?

Как ни странно, но это в СП 63.13330 , точнее в п. 10.3.29:
"Допускается увеличивать относительное количество стыкуемой в одном расчетном сечении элемента рабочей растянутой арматуры до 100%, принимая значение коэффициента равным 2,0, а также увеличивать относительное количество стыкуемой в одном расчетном сечении элемента рабочей сжатой арматуры до 100%, принимая значение коэффициента равным 1,2. При относительном количестве стыкуемой в одном расчетном сечении арматуры периодического профиля более 50% и гладкой арматуры более 25% значения коэффициента определяют по линейной интерполяции."

[yarrus77]

Сообщение от time Можно ли во временном температурно-усадочном шве арматуру стыковать нахлесткой, а не сваркой как на скрине? Для этого ширина шва будет равняться ширине нахлестки.

Думаю даже в несейсмическом районе это будет нерационально. Первое это размеры шва, не важно 100% или 50% стыков делать, в обоих случаях размер будет приличный, порядка 3 м с учетом монтажных допусков. Из первого следует второй момент - швы могут попасть на места с большими поперечными силами. Также в каркасах чаще всего регулярной сетки колонн нет, и шов шириной в 1 метр имеет преимущество. Третье что надо не забывать это логистика. Надо опять организовывать доставку (например 3х0,8х15=36 м3) бетона.

[Svarog]

Сообщение от yarrus77 Думаю даже в несейсмическом районе это будет нерационально. Первое это размеры шва, не важно 100% или 50% стыков делать, в обоих случаях размер будет приличный, порядка 3 м с учетом монтажных допусков. Из первого следует второй момент - швы могут попасть на места с большими поперечными силами. Также в каркасах чаще всего регулярной сетки колонн нет, и шов шириной в 1 метр имеет преимущество. Третье что надо не забывать это логистика. Надо опять организовывать доставку (например 3х0,8х15=36 м3) бетона.

С этим согласен, но есть стройки, где сварка запрещена или недоступна. Мы, правда, предлагали бы муфты в этом случае. Ну и с нами обсуждался вариант, что и верхнюю резать не надо - сбоку залезут и все сетки отсекающие установят, а главное снимут и зачистят. Мы высказали сомнение, что для плиты 900мм высотой это получится . Позже строители согласились и причитали, что тонкая плита

[yarrus77]

Сообщение от Svarog Мы, правда, предлагали бы муфты в этом случае.

так надо накрутить с двух сторон, а это резьба левая/правая, да еще попади прутком в пруток - ни в жизнь, мы ж не самолет собираем.

[time]

Сообщение от yarrus77 швы могут попасть на места с большими поперечными силами.

Швы неравнопрочны?

[yarrus77]

Сообщение от time Швы неравнопрочны?

этож не сталь и сварные швы.

[time]

Наклонные хомуты в шве помогут?

[Svarog]

Сообщение от yarrus77 так надо накрутить с двух сторон, а это резьба левая/правая, да еще попади прутком в пруток - ни в жизнь, мы ж не самолет собираем.

Я про обжимные, там все проще.