[Arthur199]

1. Интересует диапазон заработной платы инженера-конструктора, расчетчика, обследователя
2. Какие расчетные программы должен знать (кроме SCAD, Lira, МикроFe)?
3. Какие конструкторские программы должен знать (кроме AutoCAD)?
4. Пожелания...

[Tyhig]

Это вам Ильнура надо спросить в личку.

[ltnchik1405]

15000 рублей, чтобы не потерять интерес к работе. А работа проектировщика очень быстро надоедает.

[Romegv]

15000 рублей

О_о

[avantjurist]

Studentroman я вот тоже камрада не понял, каких именно он тугриков имеет ввиду оО

[proteirei]

Я думаю, что зависит от фирмы и региона. Для Москвы при II категории побольше будет, чем 15к, а для каких-нибудь маленьких городов может и меньше.
Про навыки и знания - тоже для каждой фирмы индивидуально. Есть фирмы, где выше 3 кат. получить - это очень постараться надо и объем знаний солидный, а есть, где ГИП знает меньше, чем инженер 3 категории из вышеуказанной фирмы.

На счет того, что должен знать и уметь - любой сайт по поиску работы открываешь, смотришь средний срез того, что требуется по данной профессии, категории и прочему. То, что встречается у большинства фирм в требованиях - это и есть то, что нобходимо. Заодно и среднюю ЗП увидишь.

[str02]

Сообщение от ltnchik1405 15000 рублей, чтобы не потерять интерес к работе.

за столько денег я бы даже к заказчику не поехал. или пусть присылают все в электронке, и деньги тоже на карту, или сами рисуют

Сообщение от ltnchik1405 А работа проектировщика очень быстро надоедает.

Это вообще без комментариев. Вы что там, 10 лет сетки арматурные рисуете?

[ltnchik1405]

2 категория за 10 лет?
питер и Кострома две большие разницы. У нас по региону средняя з/п ок. 12-15 т.р.

[Pavel_V]

Пока проектировщики не станут плевать в лицо предлагающему работу за меньше чем 30 т.р. по регионам и 60 т.р. в Москве, будем иметь то, что имеем - постепенное вытеснение наших проектных организаций с рынка. Индусы там будут, китайцы либо еугопесы, не суть важно.

[Агамемнон]

Объяснить это проектному "большинству" невозможно - установка на демпинг - и как следствие на снижение стандарта качества услуг - доминирует как социальная норма.

[Pavel_V]

Уже давно нужно вводить уголовную ответственность за демпинг. Если есть стоимость по смете на ПИР (а она, как ни странно нормальные значения дает, при всей своей извращенности), а кто-то берется сделать работу меньше - лишать лицензии, свободы, личной неприкосновенности и т.д.
Проектант-то обеими руками за, тока директорату да владельцам пофик, пока есть те, кто проектирует за 10 т.р. в месяц - см. мой предыдущий пост.

[nlo740]

система...
Крайние 2 года сижу, переделываю за творцами, которые по 15-20 тыщ получают.
И это не их беда, там реально толковые ребята, просто реально выгодно держать их в незнании.
Нонсенс.
Сам от такой работы тоже порой подтупливать начинаю... Ибо история - палка о 2-х концах.
Руководителю выгодно, чтоб и я не развивался, кому ж охота платить за повышение квалификации своему сотруднику, чтоб он либо ушел, либо пришлось ему платить больше. Нужен в меру толковый, в меру грамотный, очень производительный ишак.
Сплошные парадоксы.

Зато на HH прикалываюсь над вакансиями с з/п по договоренности, шлю резюме с заведомо завышенной планкой.
Пусть пооблизываются, может своим, или следующему кандидату побольше платить станут...

[Sopro]

Сообщение от Pavel_V будем иметь то, что имеем - постепенное вытеснение наших проектных организаций с рынка.

Рынок труда - такой же рынок в рыночной экономике. Дешевле купить и дороже продать - на этом рынок держится.

[Агамемнон]

Осталась сущая мелочь - объяснить парадокс - зачастую клиент предпочитает нанимать более дорогих иностраннцев.

[nlo740]

мини оффтоп.

Напомнило историю с корейским автопромом.
10 лет назад их и знать не знали и стоили они копейки, а сейчас по качеству по цене порой немцам/японцам не уступают.
Качество же самих немцев/японцев явно сдало, стремится к корейскому.

Рынок он рынок и есть.


по 4 пункту ТС.
Если молодой, езжай в Москву/Питер.
Если женат и с детьми, примите взвешенное решение ехать/нет.
В Уфе сидеть утопично.
У нас 80% штата - приезжие, из них треть сидит в ипотеке, треть думает.

[ltnchik1405]

Сообщение от nlo740 Если молодой, езжай в Москву/Питер.

Как-то звали в москву в турецкую фирму АНТ-ЯПЫ (в 2007-2008 г). Предложили $800 (ок. 20000 р по тому курсу). Режим работы 6/1 12 часов - убило напрочь. Прикинул проживание проезд и не поехал.

[Агамемнон]

Сообщение от nlo740 ынок он рынок и есть.

"Осталась сущая мелочь - объяснить парадокс - зачастую клиент предпочитает нанимать более дорогих иностранцев."

[nlo740]

Сообщение от Агамемнон "Осталась сущая мелочь - объяснить парадокс - зачастую клиент предпочитает нанимать более дорогих иностраннцев."

Стереотипщики.
Сейчас 90% качественной продукции можно заказать из .... Китая.

Есть элементарный прием для заказчика.

1. Объявляем тендер. Условно 200млн. Получаем список исполнителей.
2. Падаем на 20%. Смотрим сколько срезалось.
3. Падаем на 20%. Смотрим сколько срезалось.
4. Падаем на 20%. Гоним в шею оставшихся.

Выходим на выпавших в п.1, п.2, выбираем. Не факт, что возьмем за дорого качество, но шансы в разы сократить количество пустышек большие.
Но данный, или подобный, пусть способен пройти только заказчик с математическим и аналитическим складом ума. Или имеющий в штате толкового технаря. Для директора шавермы либо дешево, либо мейден оттуда.

У меня мерин будет, золотой.... А еще я куплю слона, буду по Владивостоку на слоне рассекать (с)

П.С. Оффтоп.
Мне тут фундамент дома предложили, по соседски, по цене среднерыночной*0.4.
Улыбнуло.

2 ltnchik1405.
в 2007-ом как раз ушел с оборонки в свободное плавание.
Сейчас з/п в 4 раза выше той, что была на старте. (в 2007-ом).
Сравнение крайне не корректно.

[Агамемнон]

Сообщение от nlo740 Стереотипщики.

Не объяснение.

Точнее отказ от объяснения действительных причин в форме "рационализации".

[DEM]

nlo740
НУ тут есть очень интересный вариант связанный именно с проектированием...
У некоторых исполнителей, могут быть готовые решения, например по всяким насосным, котельным и т.д.
И они смогут сделать все на порядок дешевле...
Некоторые могут сделать и вовсе за бесплатно, лишь бы их оборудование поставили...
Нюансов много...