[elp88]

По проекту бетон на сульфатостойком ПЦ, по факту - той же марки только на обычном ПЦ. В спецификации не указано, что бетон на с/с ПЦ. Грунтовые воды по изысканиям на 5 м ниже подошвы ФП. Грунт ОЗ из неагрессивных грунтов. С/с бетон конструкций предусмотрен проектом на случай прорыва коммуникаций. Гидроизоляция проникающая на цем.основе. Какие есть варианты?

[Tyhig]

Сообщение от Alkor527 Дурь проектировщиков полнейшая. Начиная от сульфатостойкого бетона, заканчивая необоснованным увеличением W. Воды нет, значит и агрессии нет. Даже если будут протечки, их быстро устранят.

Я не всё по канализации делал.
Сильно подозреваю, что ближе к уровню городских очистных как раз такое задание на протечки ТХ очень надо по жизни. Другой вопрос выдают ли они его там - не знаю.
У нас в Ленинграде в Водоканале этим занимается мелкий отдел на несколько человек с великой текучкой из-за высочайших зарплат. Там могут просто не знать про агрессию.
А в профильных институтах по канализации в СССР не знаю как было. Надо смотреть типовые на ТХ. Подозреваю, что и нет таких сегодня. Но не знаю. Может в Москве остался.
В Ленинграде канализацию по крупному проектировали недавно 3-5 мелких-средних фирм с небольшими отделами-группами ТХ.

Чуть подальше от водосброса, там уже под большим вопросом такие протечки с агрессией.
Не потому, что не протекает, а потому что это сильное удорожание и ТХ не дают выдавать такие задания госбюджетные заказчики.

Но у госбюджета есть традиции. И откатные традиции. Тут могу соврать. Их надо знать, да они ещё и обновляются...
Такие протечки могут и появиться в требованиях в ТЗ или устных замечаниях от Водоканала до госэкспертизы. Если попадут в такие вот фишки. Ну типа всё проектируйте сегодня из пластилина. А завтра из соломы. Со всяким смыслом это тоже может быть связано иногда.


Где-то на уровне квартала по этому же, таких протечек в ТХ якобы нет. Даже внутри больших сооружений.

В мелких проектах заводиков, протечек с агрессией нет. Максимум приямки-зумпфы с насосами.

В специфических больших фабриках такие протечки есть и ТХ считают и выдают их агрессию. В том числе сильную.

Как оно по жизни, фиг знает.
Может течь вообще неожиданно, где не ждали. Например, какой-нибудь самосвал всегда будет трубу задевать. Или осадки сезонные и трубы трещат.
Будет ли от такой протекчки сильная агрессия - тоже фиг знает. Видимо вопрос скорее удачи.


В Изысканиях - только грунтовые воды.
Смотреть надо внутренние задания фирмы проектировщика. И общие данные КЖ. Там агрессия должна быть указана в сумме худшая. Сами КЖ её не придумывают.

[Alkor527]

Tyhig, никто не проектирует из расчета, что все может говном стоками затопить. Понятно что это агрессивная среда, да еще какая, чего там только нету. Но это уже аварийная ситуация

[Tyhig]

Alkor527, да.
Просто на объектах водоканала поближе к водосбросу и водоочистке города у них всё обычно течёт и всё в ремонте. То есть там постоянная авария.
То есть некий здравый смысл в сильной агрессии в грунте есть. Совсем другой вопрос в ТЗ и формальном задании ТХ, и факте.

Offtop: А так, на других больших фабриках (где часты проливы по технологии) есть традиция выдавать стоки ТХ и проектировать с их учётом.


Кстати сульфатостойкий бетон это одна из мер против агрессии. Только против кислот, вроде ??? Надо СП 28 читать, мне лень. Посмотрите.
То есть может быть агрессия, а бетон как раз какой-то другой надо.
Хотя мера и популярная и закрывающая много агрессий (вроде бы).

[Alkor527]

Сообщение от Tyhig Просто на объектах водоканала поближе к водосбросу и водоочистке города у них всё обычно течёт и всё в ремонте. То есть там постоянная авария. То есть некий здравый смысл в сильной агрессии в грунте есть. Совсем другой вопрос в ТЗ и формальном задании ТХ, и факте.

По этому и говорю, что надо писать запрос по мероприятиям геологам. Им виднее что там под землей, не так как кротам конечно, но все же.
Но запрос этот надо вместе с грамотным конструктором составлять, а то получится отписка, мол делайте по СП 22 и СП 28, мы все что нужно и так указали, дальше сами разбирайтесь. Тем более, что договор с ними скорее всего уже закрыт, деньги выплачены.

Мне вон F100 в бетоне тоже глаза режет (прил. Ж.1 СП 28), но может регион южный, а может снова проектировщик не алё. Хотя, В25 наверное по умолчанию минимум F150 выйдет.

[crossing]

Сообщение от elp88 Dusty, а смет нет. Экспертиза проходила без смет и даже ВОР, негосударственная же.

Вот. Всё начинается с элементарных казалось бы вещей.

[gorbun]

Хрен с ней с экспертизой. На рабочку смет тоже что ли нету? Или, прости господи, и рабочки тоже нет?

----- добавлено через 59 сек. -----
Написать письмо о согласовании замены на обычный бетон. Самый простой вариант. Если конечно проектировщики не упрутся рогом.
Главное напишите что без изменения проектно-сметной документации. А то мы те ещё лентяи и чтоб лишнюю работу не делать будем до конца упираться )))

[Komplanar]

Сообщение от elp88 Гидроизоляция проникающая на цем.основе.

Уточните у производителя гидроизоляции, повышает ли она сульфатостойкость поверхности бетона.
И текущая поверхность фундамента ещё доступна для какой-либо обработки, или уже всё застроено сверху?