[NORBI]

Здравствуйте!
Набросал два узла, какой посоветуете применить. Может есть другие варианты?

[viqa]

Сообщение от гиппопо Пользоваться серией 1.460.3-23.98 вып.1 не рекомендую т.к. расчеты выполнены без учета изменеия интенсивности снеговой нагрузки (см. стр.выпуска 14, т.е. для III снег. р-н в серии 160 кг/м2, а по СНиП 2.01.07-85* уже давно 180 кг/м2).

подсказываю можно взять ферму по нагрузке, а не району,
чтоб ферма имела жесткий узел опирания, она должна крепится обеими поясами к колонне, а если только верхним поясом, то хоть высокопрочные болты, хоть фланец t50, крепление верхнего пояса может быть жестким, а крепление фермы все равно шарнир

[гиппопо]

Ув.

Сообщение от viqa подсказываю можно взять ферму по нагрузке, а не району

Это новое слово в проектировании!

Сообщение от viqa чтоб ферма имела жесткий узел опирания, она должна крепится обеими поясами к колонне

При опирании сбоку на колонну ферма может иметь как шарнирное так и жесткое сопряжение (см. учебник МК. Общий курс. Под ред. Е.И.Беленя)

Сообщение от viqa а если только верхним поясом, то хоть высокопрочные болты, хоть фланец t50, крепление верхнего пояса может быть жестким, а крепление фермы все равно шарнир

Без комментариев:

[Тёпа]

viqa, - Вас целиком поддерживаю.

гиппопо, - ты хоть понял чего написал?

[viqa]

Тёпа спасибо

гиппопо где стоят ваши здания, я обходить стороной буду

[beholder]

viqa, а мне показалось, что гиппопо наоборот чересчур перестраховывается, старается учесть реальную работу конструкций, а в практике это не всегда получается. Ему бы наукой заняться, там такое любят, а практики часто пренебрегают многими вещами ссылаясь на конструкторский опыт применения конкретных узлов.

Низкоуглеродистая строительная сталь, как известно имеет чудесное свойство проявлять текучесть и податливость сглаживая таким образом возможные жесткостные эффекты.
Более точным следует быть при работе с низколегированными сталями, алюминием, титаном, н.ж. сталями, у которых практически нет площадки текучести.

[viqa]

beholder, невозможно просто собрать нагрузки, не говоря о том, что просчитать ферму самому, только собирают по сериям как из конструктора, ай поменяли снеговую нагрузку, а если технологическую нагрузку зададут 200 кг, что тогда?

Сообщение от гиппопо Ув. Цитата: Сообщение от viqa подсказываю можно взять ферму по нагрузке, а не району Это новое слово в проектировании!

а о понимании работы конструкций

Сообщение от гиппопо Цитата: Сообщение от viqa а если только верхним поясом, то хоть высокопрочные болты, хоть фланец t50, крепление верхнего пояса может быть жестким, а крепление фермы все равно шарнир

[гиппопо]

Ув. beholder!
Спосибо за понимание и поддержку!

Ув. viqa!
Когда будете обходить, смотрите под ноги.
В Библии сказано: "не пытайся вытащить ветку из глаза брата своего, когда у самого плавает бревно"

Сообщение от гиппопо В Библии сказано: "не пытайся вытащить ветку из глаза брата своего, когда у самого плавает бревно"

А более точную ссылочку не можете дать?

[Bonch]

Сообщение от DK опорные узлы ферм изображены с расцентровкой

Отцы, а как считать момент от расцентровки именно опорном узле?

[viqa]

Сообщение от Bonch Отцы, а как считать момент от расцентровки именно опорном узле?

на рисунке

[Bonch]

Я думал что так (см. рис.)...
А момент от расцентровки M=N*e, где N -усилие в поясе????

[MasterZim]

Bonch
У тебя неправильно. Момент от расцентровки считается от опорной реакции.
Значение опорной реакции (вертикальная сила) умножаешь на расстояние по горизонтали от точки пересечения осей до оси опорного фланца.

[Bonch]

И ведь верно, как это я сам не догадался . Хотя в картинке опорного узла из пособия к СНиП эксцентриситет указан по вертикали.
Этот момент именно в таком виде участвует и в формуле несущей способности пояса N/F+M/W<R и в формуле (92) пособия при расчете не продавливание???
И вот прикинул я серийную ферму молодечно 18 м 2,2т/м из новой серии на продавливание пояса в месте примыкания опорного раскоса по экселевской программе выложенной в дауне - не проходит !!!

[(PGS)Dale]

Сообщение от Bonch И вот прикинул я серийную ферму молодечно 18 м 2,2т/м из новой серии на продавливание пояса в месте примыкания опорного раскоса по экселевской программе выложенной в дауне - не проходит !!!

А в опорном раскосе точно сжатие? Может нужно считать на отрыв?

[Bonch]

Не, растяжение естественно, но формула-то я думал одна и таже -продавливание/вырывание. И знак усилия в раскосе я брал с +.

[viqa]

Сообщение от Bonch Не, растяжение естественно, но формула-то я думал одна и таже -продавливание/вырывание. И знак усилия в раскосе я брал с +.

правильно

в серии на продавливание действительно не проходят некоторые узлы, я штук 5 насчитала, в первую очередь это узлы к которым в серии предусмотрен подвес крана, а у нас здание бескрановое, что серией не предусмотрено

[Bonch]

И че делать, забить на это, или все таки увеличить ну толщину стенки пояса например???

[MasterZim]

Bonch
что там у тебя не проходит? (подробности)

[Bonch]

Да не то что бы у меня не проходит, может я чего не так подставляю. Вобщем у меня ферма почти как молодечно, только со стойками (шаг прогонов 1,5м), да и нагрузка поменьше. Решил верхний пояс как и нижний из квадратной трубы сделать. Ну так то все проходит, решил на всякий случай опробовать програмку, экселевскую, из дауна, расчет на продавливание-вырывание, и раз ... не проходит. Ну и после этого нарисовал ферму прям из серии, усилия в поясе и раскосе из таблицы, момент как в посте 34 посчитал, угол раскоса точно замерил, все подставил и ... не проходит Вот и думаю, че мне, делать нечего что-ли...

[viqa]

или увеличить толщину стенки, можно напр. вместо 160х120х4 поставить 140х100х5, если не проходит 3 раскос (в 30 метровой ферме так получается вместо 100х3 120х3)