[ФАХВЕРК]

Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы? Вроде внешняя эстетика.... равно устойчивая.... а куда не глянь - все замкнутый гнутик везде стоит.

[oleg_ua]

wvovanw, согласен, получится колхоз

[nick.klochkov]

Сообщение от wvovanw да

косность мышления ни к чему хорошему не приводит(
как понял, это для вас единственно правильный вариант, а это всего лишь один из вариантов

Сообщение от wvovanw буду рад увидеть подобный узел из трубы

Сообщение от wvovanw ожидаемо)

я уже сказал по этому поводу, для меня сейчас это не критично, а если "припрет", сделаю не хуже серийного, и именно из нелюбимой вами круглой трубы, не сомневайтесь)))
да просто, нпр., то же самый повторю для вашего успокоения, просто врежу ребра между трубой и пластинами, примыкающими к фасонкам, это так, экспромт, но не факт, опять-таки для вашего успокоения и что решение не одно)

или куски кругляка на контакте пластин с круглой трубой с последующей обваркой, опять-таки это экспромты))), конечно есть и найдутся лучшие решения этого узла, все это для того, что представленный вами узел - не догма

[Verloc]

Сообщение от wvovanw буду рад увидеть подобный узел из трубы

Чтобы из круглой трубы сделать квадратную, к ней приваривают два швеллера. Это старый способ от старых проектировщиков-технологов.

[oleg_ua]

Но если открыть Брудку Яна (есть в даунлоаде), то можно найти вот это. А дальше уже думать, смогут ли исполнители такие узлы делать или ну его нафиг.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Verloc к ней приваривают два швеллера

или 4 уголка, но теряется красота

[wvovanw]

nick.klochkov, да уже был холивар на надцать страниц по этому поводу)))
И даже с экспериментами))

[nick.klochkov]

wvovanw, да лано)))
это не эксперименты, а экспромты исключительно для вас)
решений не одно, не надо костно мыслить, и обращаться к сериям исключительно, как к мантре)
и еще вопрос "на засыпку":
"под руками" только круглые профиля
все - сливай воду? "гипс снимают, клиент уезжает"?, поднимите руки "низзя, и все тут?")
или все-тки будете искать рациональное решение? делать/конструировать?)

[wvovanw]

nick.klochkov, где эти решения? Есть примеры?

Сообщение от nick.klochkov и обращаться к сериям исключительно, как к мантре

а кто так обращается? Я всего лишь привёл пример. А лучшего ещё не изобрели. Только разговоры.

----- добавлено через ~9 мин. -----
nick.klochkov, где пример узла портальной связи, работающий из плоскости связи?)

[nick.klochkov]

Сообщение от wvovanw А лучшего ещё не изобрели. Только разговоры.

да не факт, просто мы этого конкретно не видели, используя только варианты узлов уже в давненько(, разработанных сериях

[wvovanw]

nick.klochkov, да понял я, что не будет супер узла из трубы))
заканчиваю этот разговор

[nick.klochkov]

Сообщение от wvovanw где пример узла портальной связи, работающий из плоскости связи?)

об этом уже все сказано, читайте выше)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от wvovanw да понял я, что не будет супер узла из трубы))

не собираюсь перед вами оправдываться, если "припрет" - будет!)
читайте выше

[v.psk]

Сообщение от Verloc Чтобы из круглой трубы сделать квадратную, к ней приваривают два швеллера

Или прокатывают на валках (см. Пост #18)....
А вообще для многих узлов хватит и одного уголка.

[oleg_ua]

Сообщение от ФАХВЕРК все замкнутый гнутик везде стоит.

Offtop: квадратиш, практиш, гуд

[eilukha]

А цены одинаковые?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Круглые, наверное, менее тонкостенные (менее выгодные соответственно).

[Akim_1989]

Круглые трубы выгодны для высоких открытых башен и этажерок. Ветровая нагрузка меньше получается.
Плюс к стойке из круглой трубы можно подойти под любым углом, соответственно трубы удобны в треугольных и многоугольных башнях(каркасах)

В башнях часто применяли круглые трубы одно время. Но когда много оборудования и балочных клеток, то удобнее двутавры

[Tyhig]

Offtop: И правда, какие бы сделать связи имея кучу времени и считая колонны на жёстком основании...

[Старый Дилетант]

Сообщение от ФАХВЕРК Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы

По недоразумению - проектировщики недоразумеют.
И таких "почему" очень много.
ГСП катают из круглых труб. Применять круглые трубы, где это разумно, сам бог велел.

А портальные связи, чтобы уменьшить гибкость из плоскости, рациональнее делать из прямоугольного ГСП плашмя.

[nick.klochkov]

Сообщение от Старый Дилетант А портальные связи, ...

все элементы "половины" портальной связи "левой/правой", как правило, работают только на растяжение или сжатие, сжатая "половина" элементов из работы всей связи исключается/"не работает"
представленный стандартный узел (из квадратных профилей) из серии со сходящими в него элементами подразумевает в первую очередь "защемление" элементов в узле в плоскости связи, даже не из плоскости, две "накрывающие" фасонки, конечно, хорошо, "лучше перебдеть, чем недобдеть"), "развивают" геометрию из плоскости, центрируют усилия
тот же эффект достигается и при других решениях узла, без "двойной" фасонки, но с центрированием усилий и с тем же самым "защемлением" элементов в узле в пл-ти связи
отсюда, выбор сечения профилей увеличивается)
и потом, сталь - не пластилин), и считаем мы работу связи все-таки в упругой стадии
кому не лень, можете набросать в кэ схемки и посмотреть, хоть по плоской схеме, хоть по пространственной)

[olf_]

Сообщение от ФАХВЕРК куда не глянь - все замкнутый гнутик везде стоит

Среди ТРЦ есть исключения. К нефтяникам как не приедешь, куда не глянешь - все из круглых труб! И связе тожи.. Хотя в прошлых годах я согрешил - захреначил им лего из квадратных труб, сборка на болтах.

Сообщение от Ктара сижу в кафе ,ем..смотрю на корявый узел и аппетит пропадает

Агась и коньйак вкус теряет и подруги не радуют..

Сообщение от wvovanw гсп 100х4 m=11,7гк/пм, ri=3,88см (Цена 1 079.64 руб/м) труба 114х4 m=10,9гк/пм, ri=3,89см (Цена за п.м. от: 1296 руб/м) имхо - колонны, фермы, связи намного проще изготовить из гсп. Смысл делать из трубы при почти равной стоимости (цены первые попавшиеся в интернете).

Кхмм.. уж лет 10 или более как нет особой разницы в цене за тонну.
гсп 100х4 - 1360,68 руб/м.пог.
труба 114х4 - 1193,5 руб/м.пог.

[gorbun]

Сообщение от olf_ К нефтяникам как не приедешь, куда не глянешь - все из круглых труб!

У них их просто девать некуда.
Старогодние от бурения. С толстой стенкой )))
Как у железнодорожников куча площадок под аспирацию была сделана из старогодних рельс и тех же штанг от бурения (щеб.заводы, бурят в карьерах для закладки взрывчатки)

[Yuzer]

Где как: в UK связи из ГСП - редкость.

P.S. Недавно на глаза портальные связи попались.