[buddy2K]

Подскажите пожалуйста, хочу поставить 2 кольца 2м диаметром бетонных КС-20.9 друг на друга, сверху положить крышку ПП20.2 с люком70см и сверху на крышку поставить емкость пластиковую 5 кубов с водой.
Все это стоит на армированной фундаментной плите 3.5х6.0х0.4 м (армировано объемным каркасом А500С 12мм с шагом 200), плита залита по земле

Вопрос: выдержат ли кольца и крышка вес емкости с водой 5 м3?
Если да, то можно ли в стенке колец вырезать проем для установки входной двери?

[Бахил]

Сообщение от buddy2K выдержат ли кольца и крышка вес емкости с водой 5 м3?

Да куда они денутся!

[buddy2K]

Сообщение от Бахил Да куда они денутся!

По данным серии, во вложении принята нагрузка постоянная вертикальная и давления грунта по бокам.
А у меня получается бокового давления нет на кольца, все только вертикальное.
Какую нагрузку в данном случае принять для расчета, хотя бы вручную?

[Tyhig]

Тут по правилам форума, мне нельзя вам писать правду о вашей интересной личности.
Но, если хотите жить, наймите конструктора-проектировщика.

[buddy2K]

Сообщение от Tyhig Тут по правилам форума, мне нельзя вам писать правду о вашей интересной личности. Но, если хотите жить, наймите конструктора-проектировщика.

[Podpolie]

Сколько у Вас диаметр бака с водой?
С указанными хар-ками и принятой номенклатурой деталей по ГОСТ выдержит.
Добавил. Извините. Не увидел пропил под дверь. Не выдержат кольца. Трещины пойдут на верхнем. Там арматурная проволока кольцевая. Надо делать усиление проема - металлом. Швеллер например. Стягивать кольца друг с другом обязательно.
Смешно))). Ровно неделю точно такой же колодец с такими же габаритами закопал под резервуар-накопитель промстоков. Подработал не много своими людьми, отнял/отжал объем у генподрядчика. Его не было в смете. Все равно тупой он. Сейчас гидроизолируем.
Вопрос не в том, что я захотел закопать, а в том что мне в итоге привезли. Тоже пыхтел с армированием. Там нагрузка сверху от полов мойки 2тс/м2. Но правда в промежутке армированный пол + бетонная подготовка. Думал из Москвы взять, с Очаковского ЖБИ притащить, что бы как положено. Они такую цену вкатили с доставкой + еще надо 3 недели ждать когда отольют. Ну ладно с ценой контора платит. Сроки поджимают, надо ростверки засыпать и колонны армировать. Но у них вообще теперь не ГОСТ, а свое ТУ, а там армирование слабое. Но вроде по ГОСТ тоже делают, но тяжелее процентов на 10. Мне надо было кран один раз использовать, без перекидок. В конце концов взяли все в колодезной столице России. В Сафроново Смоленской обл., подешевле.
Но вместо этой ПП20, я бы лучше монолит отлил. Такое барахло делают.
Ладно, отрихтуем, заклеим, обмажем, удержим))).
Может Вам повезет если для себя.
Вот она эта красавица на фото. Торцы плиты были затерты варежкой в буквальном смысле слова)))). Вроде арматура есть, металлодетектор фонит.
Offtop: А конструктором наймите Tyhig. Он же намекает так осторожно - жить же хотите или нет? Бандюган какой!!!))).

[Podpolie]

Боевые будни))).
Чуть кран 25тн не перевернули на нижнем кольце. Аутригеры отрывались, на оттяжках тащили. Оно глухое с днищем, тяжелое такое.

[Бахил]

Сообщение от buddy2K Какую нагрузку в данном случае принять для расчета, хотя бы вручную?

Что ты там рассчитывать собрался? Даже при самом хилом бетоне твои кольца выдержат 50тс.

[Podpolie]

Для расчета вручную принять: вес бака с водой поделенный на площадь плиты. Снег не нужен, зимой же будете воду сливать.
Проем усилять металлом.

[Baylot]

Оригинальный душик - "я его слепила из того что было" ))))))
Разрезанное кольцо - не кольцо. Это просто стенка такойто толщины и с арматурой рассчитанной на совсем другое. С надписью "не прислоняться" - она точно пойдёт.
Подумав не думая думаю выдержит. Если не выдержит - отпишитесь.

[Menelay]

Прикинул "крупными мазками".
Нагрузки: 1. собственный вес. 2. цистерна 5 т (распределена на диаметре ~1.7 м
Бетон В20

Выводы:
Армирование d12A400 с шагом 100 - проходит на пределе.
Кольца резать нельзя (видно не вооруженным глазом)

P.S. проверьте меня на всякий случай. Файл Лира-Сапр:крышка колодца.lir

[Menelay]

[v.psk]

Не надо кольца.
Сделайте 4 стойки, и обшейте чем угодно

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Podpolie А конструктором наймите Tyhig. Он же намекает так осторожно - жить же хотите или нет?

верно

[Tyhig]

Сто тыщ мильонов авансом.

И правда, мышеловка для прораба.
Но умный прораб внутрь не пойдёт.

Впск слушайте.

[Komplanar]

Сообщение от Menelay Кольца резать нельзя (видно не вооруженным глазом)

Чисто теоретически - есть специальные кольца с полупроемами, 20.9б, например. Можно поставить одно на другое так, чтобы образовывалась ну не дверь, а так, дверца. Впрочем, 5 тонн всё равно дофига для подобной конструкции... Металлический каркас решает проблему (кстати, ТС не сформулировал, зачем там вообще проем) существенно надежнее.

[Бим]

Offtop: Вспомнился павлинарий почему-то

[Сергей812]

посмотрели бы конструкции киосков по продаже питьевой воды - типа этого - тоже 5 кубов, в основе рама-шестигранник. Или надо обязательно из бетона, чтобы не нарушала общего дизайнерского решения?)

[buddy2K]

ребята, спасибо всем за ответы, советы и напутствия,
сомнения закрались на этапе выбора конструктива, особенно при варианте пропила колец.
Кроме того, нигде не получилось найти несущую способность именно крышки кольца.
А 5кПа вообще оптимизма не придали.

По поводу проема - под плитой 400мм находится кессон со скважиной и отверстие к люку кессона.
В помещении, которое планировалось обустроить кольцами будет стоять установка обратного осмоса.
Бочка с водой (диаметр 190см) получается стоит над скважиной, куда нужен доступ, соответственно дверь в это сооружение из колец.

К концу дня тоже пришло понимание, что металлокаркас сварить и поставить емкость будет сопоставимо со стоимостью сооружения из колец и крышки...

[kopekopa]

Сообщение от buddy2K Кроме того, нигде не получилось найти несущую способность именно крышки кольца. А 5кПа вообще оптимизма не придали.

5 кПа - это временная нагрузка с учетом теоретического заглубления перекрытия на глубину до 3 м. С самой плитой ничего не будет (если бак не на каких-нибудь ножках). Да и на ножках наверно тоже. С кольцами непонятно

[Podpolie]

Плита крышки колодца ф2м до 3тс понесет. ф1900мм нагрузка на стены - понесет, без усиления проема нет.
Расчет в Лире мутный, т.к. плита с отверстием, которое Вам не нужно. Вообще не понятно с какой стороны пики на разрушение. Да вообще там другие усилия должны быть. Блудняки по напряжениям.Но самое главное, что туда, в плиту, напихают по армированию и качество бетона в натуре. В моем случае я знаю как усилить.
Обратный ОСМОС. Но у Вас там тесно. Доступ для обслуживания, промывке мембран, установке дозаторов и т.п., замене мембран, насос для промывки не очень. И вообще накопитель осмотической воды, резервуар чистой воды, надо ставить в стороне.
Странная у Вас схема со скважины сразу на Осмос. Неужели в воде железа нет.
--------------
Без технологии водоподготовки сложно, что то советовать в конструктиве.

[buddy2K]

Сообщение от Podpolie Странная у Вас схема со скважины сразу на Осмос. Неужели в воде железа нет.

В воде железа нет, из примесей только соли убрать, скважина ниже уровня моря. Скважина в скале, известняк.
Схема со скважины сразу на осмос и чистую воду в бак, все верно.
установка осмоса компактная, проходит в отверстие диаметром 70см, кессон тоже 2 кольца диаметром 2 метра, внутри она и стоит сейчас.
Учитывая, что там же стоит и накопитель в 500л , тесновато, поэтому осмос поднимаю наверх. А бак 5 кубов - это вода для полива.
Отверстие нужно, чтобы опустить можно было для промывки штангу буровую, отверстие соосно с отверстием кессона.