|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Фундамент под коттедж.
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 17094
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Лучше сделать геологию.
Дом вам дороже без неё обойдётся. Геологию приблизительно (на свой страх и риск) можно выпросить у соседей по участкам, в районной администрации. У них может чего-нибудь быть по геологии в этом месте. Есть бригада бурящая скважины на воду по Ленинградской области. В их составе подрабатывает моя знакомая профессиональная геолог со стажем от 40 лет. Думаю вы смогли бы с ней договориться. ![]() Фундаменты выбираются в зависимости от геологии и от того, что сверху будет стоять. Пальцем в небо тут не тыкнешь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126
|
Цитата:
И так далее, с тоном оракула. Если не знаем условий - делаем сверхнадежно. Например, монолитную плиту (не менее 500)+монолитные стены+монолитное перекрытие подвала (желательно). И все это не гарантирует отсутствия крена. Стоить будет заметно дороже геологии+нормального расчетного варианта. Если вас волнует цена - не забывайте о стоимости производства работ и доступности материалов. Может, у вас дом в тайге планируется - тогда забываем про кран и, соответственно, про ФБС. Ну, и так далее - направление вы поняли. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183
|
student-88
При неизвестной геологии сваи не надо делать, лучше уж ленточный фундамент ниже глубины промерзания, всяко надежней. А лучше сделать геологию чтобы спать спокойно, да и деньги потраченные на геологию ты с лихвой окупишь, сэкономив на работе и материалах фундамента. Или тебе все равно, треснет ли твой дом после того как построишь или нет? |
|||
![]() |
|
||||
проектирование Регистрация: 25.01.2006
Минск
Сообщений: 25
|
Цитата:
Вид грунта можете определить шурфованием, прочность - обычной арматурой (стержнем) забивая молотком (кувалдой) ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Бред полный! Насоветуют Вам тут. В Ленинградской области? Да без проблем! Внимательно изучите здесь написанное и особенно фотографии в конце вордовского файла, эти дома стоят в Лениградской области(двухэтажные, стены в 2 кирпича, перекрыты пустотками) без всяких там свай и ростверков:
Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 05:00. |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Не надо ЛЯ-ЛЯ. Случайно student88 и Tyhig не одно и то же лицо?
Студент! Иногда лучше жевать, см. стр. 45 из скачанного файла: 3.1 Наблюдение за натурными объектами Объектом наблюдения являлся элитный коттеджный поселок «Михайловское», расположенный между Стрельной и Петергофом, вдоль Санкт-Петербургского шоссе. На территории площадью 19,3 га возведены 66 коттеджей и административно-хозяйственный комплекс. Каждый отдельный участок имеет площадь от 20 до 25 соток. Предлагаются 10 различных проектов домов площадью от 270 до 340м2 Грунты основания – пучинистые. Дома возводятся из кирпича. Фундамент - монолитная железобетонная плита 300 мм с пенополистирольной изоляцией. Наружные стены - толщина от 545 мм, выполняются с внутренней стороны из эффективного керамического кирпича, с наружной стороны - теплоизоляционный слой экструдированного пенополистирола - 60 мм и облицовка керамическим кирпичом 85 мм. Перегородки - кирпичные и пазогребневые. Перекрытия (межэтажные) - монолитные железобетонные. Кровля - скатная по деревянным стропилам с покрытием керамической черепицей. В приложении М приведены рисунки, иллюстрирующие процесс возведения фундаментов под коттеджами. В приложении Н – то как здания выглядят на данный момент. Стрельна - это Свердловск? Свердловск возле Стрельны никогда близко не стоял. Наблюдение за натурным объектом ведётся два года, т.е. коттеджи прошли через две зимы. За это время здания не поднялись, осадка в норме, т.е. не произошло выпучивания фундаментов, связанное с промерзанием под ними пучинистого грунта. Эти дома стоят четвёртый год и ещё там есть пустотками перекрытые точно такие же. Съезди - посмотри. Я там был в мае этого года. А Петергоф - это ПЕТЕРГОФФФФ!: Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 05:00. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
to ERS10 - лучше мне объясните, на кой было размещать утеплитель непосредственно по отдельно стоящими фундаментами (рис. 1.4 в выложенной диссертации)? неужто деформационные характеристики утеплителя будут получше основания?
|
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
К тому же там в самом начале этой диссертации стоит фамилия начальника техотдела "Пеноплекс СПб", но это уже маркетинг, блин, чёрт бы его побрал, не на фоне храма будь сказано. Кстати этот самый файл размещён на официальном сайте SCADSOFT.ru, в каких разделах не помню: то ли хелп, то ли загрузить, то ли в материалах семинаров. Файл в пойнтовском формате, кажется был. Я его взял оттуда зимой этого года. Так что я не с потолка его взял. Теперь по поводу: почему то, да зачем это? Подчёркиваю: я не автор этой диссертации и не её руководитель, я такой же "пользователь", как и Вы. Я всего лишь дал вам удочку и море(как говорит здесь ВМ60 , кажется). А рыбу, извините, ловите сами. Поэтому все вопросы задавайте в СПб университет или SCADSOFT. Единственное, что я могу на библии подтвердить - дома действительно стоят без каких-нибудь видимых деформаций! Последний раз редактировалось ERS10, 27.07.2010 в 17:05. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
В общем ему все посоветовали рожать геологию, а он не хочет.
![]() Ну что ж, флаг ему в одно место. ![]() Цитата:
Для подобных заключений надо быть профессиональным геологом со стажем от 10 лет по Ленобласти. У тебя такой, конечно, есть ? ![]() Часто без геологии, наверное, приходится работать ? ![]() Слышал про принцип ShaggyDoc: "Хочешь быть проектировщиком, а не проектантом, руководствуйся известным принципом - "Ни капли в рот, ни сантиметра в попу"." ? ![]() http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55153
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 27.07.2010 в 15:50. |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Цитата:
Теперь по поводу Черномазый. Хм, расист, блин, выискался, из шахты, наверное, вылез, в которой темно, как у негра в .... Как чёрт из табакерки....(+++) На самом деле я никакой не черномазый, и подавляющее большинство людей на форуме это прекрасно понимают. А если находятся отдельные лохи, которые на висящую на заборе бумажку покупаются... Это фантик, обёртка такая, как червяк на крючке для совсем уж глупой рыбки.("Негр преклонных годов" - это тот самый червяк... для рыбёшки, который провоцирует её(рыбку) на неадекватные действия. Результат действий рыбки - рыбка облажалась). Да Бог с тобой. Offtop: Заметьте, уважаемый, модератор, я здесь никого не оскорблял и расизм не проповедовал. ДАВАй-давай: Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 05:00. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Обычно в таких ситуациях руководствуются 2-мя методами:
1 вызывают местного геолога, хорошо знающего грунтовые условия в округе. Выезд геолога по МО стоит в среднем 15-20тыс.р. Думаю в Свердловской области не больше. Перед приездом вырыть шурф. 2 расспрашивают соседей, которые уже построились, желательно лет за 5 до вашего дома. Уточняют типы фундаментов, кто строил, как строил, в какое время года, где встречается вода. Так же можно с местными поговорить, кто колодцы копал в данной местности, тоже про грунты смогут рассказать хоть на пальцах, но все же информация. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Правда, такое творится на небольших объектах(коттеджах в том числе). На башне Федерации такого безобразия твориться конечно не может, да и подобная контора из ("геолога с 40-летним стажем" и девочки) вчерашней школьницы не рискнет переварить серьёзный объект! Да и не пустят подобную шарагу на что-то серьёзное. А на мелких объектах и коттеджах - всё как обычно: надувательство, липа, откаты и т. д. ЛОХОТРОН! Последний раз редактировалось ERS10, 27.07.2010 в 20:31. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994
|
Цитата:
мелочно это все и неинтересно, хоть и деньги. На крайний случай халтура, как спасение от голода))) В промке все серьезнее. И геология без проблем, и отношение соответственно. А то, что геологию врут даже серьезные конторы, не новость. Не раз в этом убеждался. Пусть врут, они печать туда свою ставят и подпись ![]() Когда вижу вранье, то письмецом с подозрениями прикрываюсь дополнительно, а там уж пусть заказчик официальный ответ дает Последний раз редактировалось crosandr, 27.07.2010 в 18:02. |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Да... И ксерокопии всех официальных запросов-ответов делай и храни их как зеницу ока лет 10 - 15 как минимум.... На всякий случай.... Я, допустим, фотографии всех бумажек делаю и все более-менее ответственные базары тайно на профессиональный диктофон записываю. У меня в одном ноуте уже диск D забит под завязку, я его ...как флэшку(!!!) использую. А на этом ещё есть гигов 65. Последний раз редактировалось ERS10, 27.07.2010 в 19:52. |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Может быть. Зато всегда можно будет доказать,(если тебя незаслуженно обольют грязью), что чёрное - это чёрное, а белое - белое(Пример - посты №17, 18 в данной теме: хорошо, когда есть цитата. Как в пословице: что с воза упало - то ...не вырубишь топором!).
Последний раз редактировалось ERS10, 28.07.2010 в 10:03. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226
|
В принципе думаю можно заложить монолитную подушку 300 мм на подсыпку из ПГС, дренаж вокруг здания (на всякий) и можно любой коттедж ставить практически на любые грунты.
А вообще конечно лучше хотябы скважину для воды пробурить и посмотреть что там за грунты заодно, все равно скважина для воды нужна будет.
__________________
http://buildingbook.ru/ |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994
|
|
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Сплошная монолитная плита тоже не всегда оправданна, прежде всего по экономическим соображениям. Например, здесь хватило монолитной ленты шириной 0,8м при глубине заложения подошвы 1,2м(грунты - маловлажные среднезернистые пески):
Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 05:00. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126
|
Цитата:
А при однородных маловлажных среднезернистых песках, да если еще плотного сложения - лента и 0.5 - 0.6м может выйти, так что не показатель. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226
|
Цитата:
Надо для примера посчитать фундамент с большим запасом по прочности, например монолитную плиту, и фундамент сделанный по изысканиям и прибавить к нему цену за изыскания и сравнить.
__________________
http://buildingbook.ru/ |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126
|
Цитата:
Разумеется, все параметры - для индивидуального строительства (как альтернатива самострою), а не для более-менее ответственного здания. Чтоб холивар не поднялся. |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Ой ли? Для двухэтажного коттеджа вполне достаточно плиты толщ. 200-300мм. В примере в посте №12 - толщ.300мм. А 500мм -это начиная от 4-6 этажей в зависимости от грунтов.
Всё зависит от квалификации инженера, спроектировавшего и построившего здание, а не от "геологов с 40-летним стажем". Возможно... Вот пример "треснутого" дома при ширине ленты 500мм. Дом расположен в 90 метрах от дома, выложенного в посте №30, грунты совершенно одинаковые, делайте выводы: Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 05:00. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Ладно, ERS10, замнём про мою халтуру. Обломался на деньги и ладно. Я вам потом ещё припомню.
![]() Коллеги, вам это покажется порадоксальным, но для проектирования оснований точнее всего пользоваться кроме изысканий ещё и результатами обследований соседних зданий. Причём результаты таких обследований точнее изысканий. Поясню. В изысканиях геологи уникально редко проверяют грунты в лаборатории по всем параметрам. В частности нас интересует несущая способность грунтов. В отчете изысканий геологи расчитывают её по формуле СНиП "основания...", так же как могли бы расчитать вы или я. А не испытывают грунт, как могли бы прижелании... Точность при этом хромает, правда чаще в сторону запаса прочности (часто больше 10% погрешности). При этом если соседний дом построен со строительными нарушениями , ошибками в проектировании (выбрана меньше площадь фундаментов) , потом через два года сверху ещё десять этажей надстроили, ядерный взрыв рядом произошёл... А он стоит. И рядом. Следовательно при определении R была ошибка. Следовательно обследуем соседнее здание, выясняем площадь фундаментов, собираем нагрузки на них получаем реальное давление на грунт, которое по факту меньше R. Значит при СХОЖИХ УСЛОВИЯХ НА НЕБОЛЬШОМ РАССТОЯНИИ ОТ ЭТОГО ДОМА R БУДЕТ ТАКИМ ЖЕ КАК И В ЭТОМ. На основании этого, думаю, вполне законно принимать R по результатам обследований. Причём это точка зрения проф. "каф. Оснований и фундаментов" Сахарова СПбГАСУ, с ней я солидарен.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Цитата:
------------------------------------------------------------------------ "...Кому повезёт, у того и петух снесёт. И такая птица, как ты, у меня нестись будет!"(Г. Жеглов(В.Высоцкий), - х/ф "Место встречи изменить нельзя". Реж. - С. Говорухин.) |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Да ладно, мне ваши уровни сами понимаете.
Не хотел ни над кем смеяться. Понимаю, что это нехорошо. Извиняюсь. Блин. Присоединился к толпе доказывающих авторитетом. ![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
А мы и не предполагали. Какой догадливый юноша.
Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 04:59. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126
|
Цитата:
Цитата:
А трещина из #35 - явно из-за одинаковой ширины фундамента под несущую и ненесущую стены. При условии, что там действительно плотный песочек средней крупности, а не бывший овраг. У меня был случай - два дома рядом, один - песок, второй - суглинок. Расстояние - 15 метров. Когда присмотрелись - увидели ложбинку, похоже на древний овраг или русло.. Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Чтобы определить це и фи - нужны лабораторные испытания. Имеется ввиду: чтобы определить по СНиП це и фи, нужен коэффициент пористости "е". А чтобы получить "е", нужны испытания. А испытания не проводят. Как не бред?
Последний раз редактировалось ERS10, 28.07.2010 в 17:11. |
|||
![]() |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Как кто сказал:
А что под коттедж сойдёт вполне, то с этим я согласен. Но платить за это свои кровные бабки? Как сказал Вадик Евсеев: Хьюз - Вам: ---------------------------------------------------------------------- М. Хьюз - тренер сб. Шотландии. Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 04:59. |
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фундамент под оборудование на полу по грунту | Layout | Основания и фундаменты | 9 | 28.01.2011 10:25 |
Свайный фундамент под модульное здание | StrikeStar | Основания и фундаменты | 4 | 31.03.2010 08:11 |
Какой фундамент выбрать под коттедж | Svemm | Основания и фундаменты | 9 | 27.03.2010 22:34 |
Подземный горизонтальный резервуар и фундамент под него. | Adun | Основания и фундаменты | 10 | 18.03.2010 18:41 |
Как правильно собрать нагрузку на фундамент под неравномерно загруженную стену | oolliiyy | Основания и фундаменты | 1 | 01.05.2009 19:53 |