[andrewzzz]

Подскажите пожалуйста конструктивное решение крепление ограждающей стены на консоль рамы переменного сечения для разгрузки ригеля. Вариант с предварительным напряжением консоли отпадает. Нужно разгрузить именно подвесив стену на которую будут опираться балки перекрытия для помещения АБК. На балках будет лежать плита Ж/Б. Очень интересно какой узел будет в месте сопряжения консоли и стены, а так же балок перекрытия и стойки рамы и балки перекрытия и стены. Предлогалось делать их шарнирными. Заделка рамы будет шарнирной. Все остальные узлы элементов рамы жесткие. Спасибо.

[v.psk]

а затяжку? со стороны кажется что затяжку проще...

[andrewzzz]

Затяжка не возможна, т.к. пространство под консолью представляет собой 4 этажа помещений АБК

[ФАХВЕРК]

andrewzzz, на покрытии будет ЖБ плита? В данный момент там прогоны под профлист....

----- добавлено через ~2 мин. -----
Это реконструкция?

[andrewzzz]

На ригель рамы опираются прогоны под проф лист. На балках перекрытия, которые с одной стороны сопрягаются со стойкой рамы, а с другой на подвешенную стену, помещения АБК предполагается расположить плиты Ж/Б.

[ФАХВЕРК]

andrewzzz, это реконструкция?

[andrewzzz]

Один из вариантов решения для проекта

[Хмурый]

Сообщение от andrewzzz интересно какой узел будет в месте сопряжения консоли и стены

Узел колонна/консоль должен иметь возможность свободного перемещения консоли по вертикали. Напрашивается листовой шарнир.

[andrewzzz]

Листовой шарнир сможет обеспечить надежность крепление стены к консоли ? Ведь на эту стену будет передаваться половина грузовой площади помещений АБК с плитами и вышестоящей нагрузкой, т.е. стена снизу по идеи не должна иметь заделкии все усилия будут проходить через листовой шарнир

[slava_lex]

А почему не сделать те части что под АБК просто в виде рамы с жесткими узлами сопряжениям всех элементов?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от andrewzzz Один из вариантов решения для проекта

Надо сперва расчет по плоской схеме сделать - посмотреть на углы поворота и деформации под разными сочетаниями. Жесткость должна быть охренительная дабы витражи и стекла не потрескались и не выпали. В узле ничего сложного абсолютно нет. Можно придумать - просто надо знать усилия в нём.

----- добавлено через 47 сек. -----

Сообщение от andrewzzz Листовой шарнир

Там его работа не уместна.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Нужно разгрузить край консоли приложив сосредоточенную силу - колонна должна быть подвешена...

[andrewzzz]

Ну вот конструктив что бы придумать узла сначала определиться хотелось бы в расчётной схеме. Что бы задать в программный комплекс каркас.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Все верно. Колонну хотим подвесил . Думаем над узлами сопряжения и конструктивном узла колонна-консоль

[Хмурый]

Сообщение от ФАХВЕРК колонна должна быть подвешена...

Или колонну подвесить или листовой шарнир колонна-консоль. Основную колонну рамы следует крепить на шарнире, может, цапфа поможет.
Если консоль к колонне привязать без возможности взаимного перемещения по вертикали, то никакой разгрузки длинного плеча рамы не произойдёт.
Как-то так

[ФАХВЕРК]

Сообщение от andrewzzz Ну вот конструктив что бы придумать узла сначала определиться хотелось бы в расчётной схеме. Что бы задать в программный комплекс каркас.

Так чего там.... считается за час в первом приближении.

Сообщение от andrewzzz Все верно. Колонну хотим подвесил . Думаем над узлами сопряжения и конструктивном узла колонна-консоль

Схема - лютый баян в духе Харта-Зонтага. Хотя они хорошие ребята....

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Хмурый колонну подвесить

Однозначно.

Сообщение от Хмурый цапфа поможет.

Вариант. Её надо однозначно в интерьере оставить.... штоп народ восхищался.

[andrewzzz]

Сообщение от ФАХВЕРК Так чего там.... считается за час в первом приближении. Схема - лютый баян в духе Харта-Зонтага. Хотя они хорошие ребята.... ----- добавлено через ~1 мин. ----- Однозначно. Вариант. Её надо однозначно в интерьере оставить.... штоп народ восхищался.

Спасибо. Именно такую схему и хотим использовать. Только вопрос в конструкции узла остаётся как это будет выглядеть крепление? Шаг рамы 12м, нужен довольно модный узел из за большой нагрузки на перекрытия АБК

[ФАХВЕРК]

Сообщение от andrewzzz Только вопрос в конструкции узла остаётся как это будет выглядеть крепление?

Усилие надо знать.

Сообщение от andrewzzz нужен довольно модный узел

Почему именно модный? Он, вероятно, в первую очередь должен быть надежным, технологичным.

[andrewzzz]

Сообщение от ФАХВЕРК Усилие надо знать. Почему именно модный? Он, вероятно, в первую очередь должен быть надежным, технологичным.

Опечатка довольно «мощный» узел. Да, нагрузка нужна в виде сосредоточенной силы от загруженния половины грузовой площади перекрытий. Но сама конструкция узла соединения двух двутавров колонны и консоли не могли бы объяснить?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от andrewzzz Но сама конструкция узла соединения двух двутавров колонны и консоли не могли бы объяснить?

Да, конечно, могу, но усилие надо.

[Хмурый]

если колонну подвесить, то перекрытия будут периодически крениться...
Разные перемещения конца консоли и опоры ригеля.
PS ну, конечно-же, на 12 метров такие большие нагрузки, что просто.... Больше, чем на 36.

[andrewzzz]

Сообщение от ФАХВЕРК Да, конечно, могу, но усилие надо.

Хорошо. После первого приближении рамы отпишу