Какую нагрузку несут типовые монолитные участки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какую нагрузку несут типовые монолитные участки

Какую нагрузку несут типовые монолитные участки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.10.2024, 14:05 #1
Какую нагрузку несут типовые монолитные участки
Tatyana___1
 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 80

На верхних этажах отсутствует самонесущая стена и на схеме раскладки плит перекрытий на данном участке предусмотрены монолитные участки.
Над последним этажом на данных МУ продольно лежит кирпичная наружная стена.

Насколько я знаю МУ типовые предусмотрены на такие же нагрузку, что и плита , не более 800 кг/м2.
В моем случае на МУ лежит стена

Получается МУ не выдержат эту нагрузку скорее всего? Как можно усилить данную конструкцию?

Схемы и более развернутый вопрос прикрепила по ссылке
https://disk.yandex.ru/i/3aTGHQ-2MOzLqQ
Просмотров: 1283
 
Непрочитано 17.10.2024, 14:34
| 1 #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,193


Ну дык там, наверное, не просто монолитные участки, а балки под стену.
Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Насколько я знаю МУ типовые предусмотрены на такие же нагрузку, что и плита , не более 800 кг/м2.
А откуда Вы это знаете? Есть чертежи армирования, расчёты?
Offtop: В таком объекте обязано быть обследование с выводами, чертежи первоначальные (или обмерочные) и ГИП (следящий за наличием всего этого). Иначе как экспертизу собираетесь проходить?
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 17.10.2024, 15:18
#3
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 415
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ну дык там, наверное, не просто монолитные участки, а балки под стену.
Так же могут быть ж.б. перемычки или прогоны.
sleep вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2024, 15:23
#4
Tatyana___1


 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ну дык там, наверное, не просто монолитные участки, а балки под стену.

А откуда Вы это знаете? Есть чертежи армирования, расчёты?
Offtop: В таком объекте обязано быть обследование с выводами, чертежи первоначальные (или обмерочные) и ГИП (следящий за наличием всего этого). Иначе как экспертизу собираетесь проходить?
есть фото с объекта, мб и балки конечно, но этих балок нет в изначальном проекте, что там по факту сделали, я не знаю

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Так же могут быть ж.б. перемычки или прогоны.
по фото на ж/б перемычки и прогоны не похожи

----- добавлено через ~1 мин. -----

обследование есть
там чертежи планов только и все
Tatyana___1 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2024, 15:41
#5
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 415
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
что там по факту сделали, я не знаю
Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Получается МУ не выдержат эту нагрузку скорее всего?

Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Как можно усилить данную конструкцию?
Вы уверены, что нужно усиление?)
Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Насколько я знаю МУ типовые предусмотрены на такие же нагрузку, что и плита , не более 800 кг/м2.
Там может быть не типовой.
sleep вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2024, 16:24
#6
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 748


Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Как можно усилить данную конструкцию?
Лучше всего ехать на место и самому смотреть как там что куда опирается, и анализировать конструктивную работу элементов, т.к. "МУ типовые предусмотрены на такие же нагрузку" <--- выглядит неинженерно и не содержит никакой информации. И нужно полноценное обследование со вскрытием (либо неразр. методами) и определением армирования (если это необходимо).
Ибо, занимаясь когда-то реконструкцией и усилением, знаю, что примерно в 90% случаев при выезде на место, даже имея обследование и фотки, в голове обязательно обнаруживается мысль "А-а-а, так воооот как оно на самом деле-то!". А все потому, что наши обследователи зачастую не имели полноценного строительного образования, и просто не могли предположить, что какая-нибудь мелочь (на их взгляд) может оказаться полезнее, чем план/разрез, и именно на нее стоило обратить внимание, составляя том обследования
kopekopa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2024, 17:21
#7
Tatyana___1


 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Лучше всего ехать на место и самому смотреть как там что куда опирается, и анализировать конструктивную работу элементов, т.к. "МУ типовые предусмотрены на такие же нагрузку" <--- выглядит неинженерно и не содержит никакой информации. И нужно полноценное обследование со вскрытием (либо неразр. методами) и определением армирования (если это необходимо).
Ибо, занимаясь когда-то реконструкцией и усилением, знаю, что примерно в 90% случаев при выезде на место, даже имея обследование и фотки, в голове обязательно обнаруживается мысль "А-а-а, так воооот как оно на самом деле-то!". А все потому, что наши обследователи зачастую не имели полноценного строительного образования, и просто не могли предположить, что какая-нибудь мелочь (на их взгляд) может оказаться полезнее, чем план/разрез, и именно на нее стоило обратить внимание, составляя том обследования
я выезжала на объект, но похоже что там лежит сборная конструкция, больше похоже на монолитную, возможно монолитная балка.
Трещин вроде нет. Лет 9 прошло.

Но не знаю что там по факту сделано(пугает этот
В обследовании никакой инфы нет на этот счет

----- добавлено через 29 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
я выезжала на объект, но похоже что там лежит сборная конструкция, больше похоже на монолитную, возможно монолитная балка.
Трещин вроде нет. Лет 9 прошло.

Но не знаю что там по факту сделано(пугает этот
В обследовании никакой инфы нет на этот счет
опечатка "НЕ ПОХОЖЕ ЧТО СБОРНАЯ"
Tatyana___1 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2024, 18:02
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,193


"Не похоже", "возможно", "не знаю, что там по факту" - несерьёзный какой-то совсем подход. И обследование никакое. ГИП есть?
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 17.10.2024, 20:58
#9
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 748


Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Трещин вроде нет. Лет 9 прошло
А какая вообще задача стоит? Имеется здание, которое что ...? Там реконструкция какая-то подразумевается? Для чего нужно "усиление"? С какой целью появилось "обследование"?
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2024, 05:45
#10
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Татьяна, я правильно понимаю что вы архитектор? Или всё таки ГИП?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2024, 08:07
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,810


А по проекту что? Если соответствует проекту, то всё в порядке.
__________________
Лучше отдыхать, чем ничего не делать
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2024, 12:05
#12
Tatyana___1


 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
А какая вообще задача стоит? Имеется здание, которое что ...? Там реконструкция какая-то подразумевается? Для чего нужно "усиление"? С какой целью появилось "обследование"?
Здание построено 9 +/- лет назад, но сдан. Стройка была заморожена. Сейчас возобновили, хотят пройти повторно экспертизу и сдать объект.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Татьяна, я правильно понимаю что вы архитектор? Или всё таки ГИП?
Не архитектор, не ГИП. И какое отношение имеет данный вопрос к теме???

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Татьяна, я правильно понимаю что вы архитектор? Или всё таки ГИП?
Не архитектор, не ГИП. И какое отношение имеет данный вопрос к теме???
Tatyana___1 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2024, 12:11
#13
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 748


Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Сейчас возобновили, хотят пройти повторно экспертизу и сдать объект
Значит есть проект. Тогда смотреть (и при необх. корректировать) наверно надо проект, а не здание. Построить могли как угодно, в т.ч. не в соответствии с проектом. Или вы проект под построенное подгоняете?
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2024, 12:38
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,193


Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Не архитектор, не ГИП. И какое отношение имеет данный вопрос к теме???
Прямое. Вы пытаетесь решить вопросы ГИПа, не обладая для этого необходимым опытом и полномочиями. Потому Вас все и спрашивают про ГИПа.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2024, 14:25
#15
Tatyana___1


 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Прямое. Вы пытаетесь решить вопросы ГИПа, не обладая для этого необходимым опытом и полномочиями. Потому Вас все и спрашивают про ГИПа.
ГИПу данную ситуацию объяснила.Но ГИП не конструктор
Tatyana___1 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2024, 17:21
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,810


Offtop: Главное, сухарей побольше насуши.
__________________
Лучше отдыхать, чем ничего не делать
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2024, 17:36
#17
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,193


Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
Но ГИП не конструктор
Это неважно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Главное, сухарей побольше насуши.
Умеете Вы успокоить .
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 22.10.2024, 04:20
#18
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
ГИПу данную ситуацию объяснила.Но ГИП не конструктор
Вы должны либо руководствоваться результатами обследледования, либо сами выполнить обследование, на основании которого выполнить проверочный расчёт и сказать несёт/не несёт.
Ну либо взять ответственность на себя, погадать на кофейной гуще, раскинуть карты таро и уже дать ответ на этот вопрос...
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2024, 12:13
#19
Tatyana___1


 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Вы должны либо руководствоваться результатами обследледования, либо сами выполнить обследование, на основании которого выполнить проверочный расчёт и сказать несёт/не несёт.
Ну либо взять ответственность на себя, погадать на кофейной гуще, раскинуть карты таро и уже дать ответ на этот вопрос...
Так я и я спрашиваю хотя бы примерно, какой расчет СП нормативы, а кроме глупых НЕУМЕСТНЫХ насмешек ничего нет!!!Не можешь порекомендовать сп, не пиши!
Tatyana___1 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2024, 12:34
#20
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


М/у проектируется по результатам расчётов. Нет никакого типового, где было бы сказано что вот 800кг/м2 и ни грамма больше.
Даже пустотки есть под 1200 кг/м2 полезной нагрузки.
Расчёт ведётся либо согласно сп63 (ж.б. конструкции), либо совместно с сп 16 (м/у "классический" из двух швеллеров №22 и монолитной плиты с опиранием на полки швеллера и засыпкой керамзита.
От вас конкретики по конструктиву ноль! Вы сами не знаете что там за монолитный участок. Но при этом хотите знать его несущую способность.
Думаю вам нужен сотрудник уровня медиум. Не в смысле средний по квалификации, а в смыле обладающий паранормальными способностями...

----- добавлено через ~19 мин. -----
И вообще, кто сказал что под этой стеной нет балки в теле монолитного участка?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какую нагрузку несут типовые монолитные участки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Испытания свай. Какие, как, когда, на какую нагрузку? Dizel Основания и фундаменты 53 04.06.2025 14:33
Какую нагрузку принять для расчета металлической перемычки? Mool Каменные и армокаменные конструкции 4 07.12.2017 03:22
Какую нагрузку выдает Скад в сателите ЗАПРОС? Toxel SCAD 4 01.02.2014 12:01
при расчете конструкции пола какую нагрузку брать? Марина_D Конструкции зданий и сооружений 10 27.08.2010 11:45
Какую нагрузку принять на летний тент?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 4 13.12.2006 17:31