[мозголом из Самары]

Возник вопрос. При расчете на ЭВМ как правильно задать взаимное влияние свай на сдвиг. см вложение.

[SergeyKonstr]

Сообщение от RomanM И как тут отвечать на возможные дурацкие вопросы типа: почему вы не выполнили указания В.5, выполнив 7.1.13?

Не знаю, как другие, но всегда отвечаю, что и в п. 7.1.13 и в В.5 нет обязательства, по сему волен делать так, как считаю нужным.
Нужным считаю считать на максимум усилий.

Сообщение от RomanM получили максимальные усилия в средней свае.

А чего так. Максимум по фронту у свай.

[Николай Г.]

Сообщение от SergeyKonstr Максимум по фронту у свай.

Да, по фронту максимум усилий, в центре максимум перемещений. И тут же вопрос - ростверк то условно жесткий, значит перемещения одинаковые должны быть. А отсюда выходит либо разное ку, либо одинаковая жесткость. А если СП говорит ку принять одинаковой, то остается только одинаковая жесткость. Сергей предлагает суммировать все и в одну точку, я прелагаю разделить поровну между сваями. Для верхушки разницы не будет. Остается проверить погрешность усилий в сваях

[SergeyKonstr]

Сообщение от Николай Г. в центре максимум перемещений

Не делаю так. Перемещения беру одинаковые.

[RomanM]

Сообщение от SergeyKonstr А чего так. Максимум по фронту у свай.

Поэтому и написал, что бред будет, если и К по В.5 понизить и Q поровну между сваями поделить.

[Николай Г.]

Сообщение от SergeyKonstr Перемещения беру одинаковые.

Перемещения одинаковые, жесткости разные. Выходит поперечка отличаться будет. Я понимаю, фраза "допускается" говорит о не обязательности исполнения, у вас получается фактическая ку от комбинации. Но хочется в одной модели все, и это "допускается" как раз немного развязывает руки в этом плане.

[RomanM]

Сообщение от Николай Г. Остается проверить погрешность усилий в сваях

Николай Г, пропорционально K все должно быть: задача-то линейная.

[мозголом из Самары]

Сообщение от RomanM 7.1.13 Горизонтальную нагрузку, действующую на фундамент с жестким ростверком с вертикальными сваями одинакового поперечного сечения, допускается принимать равномерно распределенной между всеми сваями.

Сообщение от RomanM В.5 При статическом расчете свай в составе куста следует учитывать их взаимодействие.

Я п 7.1.3 понимаю так, если рассчитываешь здание, то можно все сваи осреднить и задать одно Cz для них, при условии что суммарная жесткость свай ростверка не изменится. Например у ростверка из 5 свай есть 3 разные жесткости сваи, их можно задать отдельно в расчетной схеме, но проще задать сваям одинаковую жесткость, сложив жесткости 5-ти свай, разделив на 5 свай. Тогда получим одинаковую жесткость для всех свай, при условии что общая жесткость ростверка не изменилась.
В.5 говорит, если считаешь сами сваи, то надо учитывать что лобовые сваи жестче и на них приходится больше Q и М

[SergeyKonstr]

Сообщение от RomanM что бред будет, если и К по В.5 понизить и Q поровну между сваями поделить.

Этого я пока не знаю, т.е. не делал сравнения. Но что-то мне подсказывает если не так, то нужно много моделей составлять одной расчетной схемы.

Сообщение от Николай Г. Перемещения одинаковые, жесткости разные.

У меня - да.

Сообщение от Николай Г. Выходит поперечка отличаться будет

Ну как бы по наухудшему варианту.

Сообщение от Николай Г. у вас получается фактическая ку от комбинации.

Да нет. Всеж линейно. любую гор. нагрузку можно задать.

Сообщение от Николай Г. Но хочется в одной модели все,

Хочется, но как быть с ростверком.

[Николай Г.]

Сообщение от SergeyKonstr Да нет. Всеж линейно. любую гор. нагрузку можно задать.

Только если знак меняет, то крайние местами меняются. В общей модели правда это не критично, главное понимать что где.

Сообщение от SergeyKonstr Вложения Doc1-2.docx (521.6 Кб, 1 просмотров)

Подскажи источник. Недавно искал это определение и никак вспомнить не могу.
Для небольших свайных кустов проблем не должно быть, даже если немного не входим в рамки

Сообщение от SergeyKonstr Ну как бы по наухудшему варианту.

Ага, но если принять во внимание 7.1.13, жесткий ростверк, то выходит только одинаковой жесткостью такие результаты добиться. А если так, то это очень ускорит создание схемы

[RomanM]

Сообщение от мозголом из Самары Я п 7.1.3 понимаю так, если рассчитываешь здание, то можно все сваи осреднить и задать одно Cz для них, при условии что суммарная жесткость свай ростверка не изменится.

мозголом из Самары, думаю Вы не правы.
Во-первых, этот пункт перекочевал из старого СНиПа, где его смысл в отсутствие нововведений В.5 был вполне понятен.
Во-вторых, то, что можно заменить несколько пружинок на одну эквивалентную, и без доп. указаний понятно.
И про здание там ни слова.

[SergeyKonstr]

Offtop: Какием же нововведения. Посмотрите п. 11 Приложения 1 СНиП

[RomanM]

Сообщение от SergeyKonstr Offtop: Какием же нововведения. Посмотрите п. 11 Приложения 1 СНиП

Offtop: И правда. Никогда до п. 11 не дочитывал