[Hyper]

всем привет! у меня в Лир-СТК проблема с раскреплениями балки. Тема избитая, но понимание туманное. Пролёт 50 м, двускатная балка. Шарниров нет. Каждый из скатов балки - констр.элемент длиной 25 м (фото 1). По нормам прогиб для 50 м = 1/300. Для КЭ соответственно задаю 1/150. Прогонами КЭ делится на 8 участков, значит задаю L_ef = 25/8 = 3.125. Не проходит по устойчивости стенки (УС). Уменьшаю в 2 раза расчетную длину, но % по УС не меняется.... Если задать толще стенку - %(УС) меняется, но мне это не нужно. Подскажите, где я ошибаюсь?

[Николай Г.]

Сообщение от Hyper Максимальные касательные всегда в центре сечения

ну так мы о стенке и говорим.

[Sanechek]

Вот это конструкция! ) Не завидую фундаментам ) Интересно, а какая высота ригеля?

[CagoBukoB]

Сообщение от Hyper Уменьшаю в 2 раза расчетную длину

когда вы уменьшили расчетную длину вы поменяли шаг прогонов или как?
если да то не забыли пересчитать нагрузки на прогоны (площадь сбора нагрузки ведь уменьшится) ?
вам необходимо уменьшить местные напряжения.. или увеличить условную гибкость стенки..

п.с. схему в архиве смотрел.. но в Лира КМ считать не смог.. возникли проблемы с местом расположения файлов..

[Hyper]

Сообщение от CagoBukoB прогиб определяется для всего пролета - 50 м. Ознакомитесь с СП 20.13330 - приложение " Е.2 Предельные прогибы. Е.2.1 Вертикальные предельные прогибы элементов конструкций" В вашем случае необходимо задать раскрепление прогибов.. подробнее смотрите справку..

да смотрел я всё это... просто хотел сторонних мнений. Ну вроде всё верно. Прогиб регламентируется для всей балки (1/300 для 50 м), а я для КЭ (25 м) задаю в 2 раза больше (1/150 для 25м). То на то и выходит (50/300 = 25/150) . Прогибы в норме даже без раскреплений. С раскреплениями по вертикали (по Z) ещё и меньше получаются.

Сообщение от CagoBukoB когда вы уменьшили расчетную длину вы поменяли шаг прогонов или как?

шаг не менял, я предположил дополнительные связи, чтоб понять реакцию программы

Сообщение от Николай Г. ну так мы о стенке и говорим.

откуда фрагмент? изучу на досуге. Интуиция пока подсказывает, что под условной гибкостью подразумевается некое предельное соотношение высоты и толщины стенки для избежания того, о чем Вы говорили

Сообщение от Николай Г. тоненькая стенка у вас будет гулять

то бишь речь идёт не о стыке полки со стенкой

Сообщение от Sanechek Интересно, а какая высота ригеля?

1536 мм. Стенка 1500х14 и полки 450х18

[Николай Г.]

Сообщение от Hyper откуда фрагмент?

Горев 1 том. Интуиция не обманывает. Тоже записано в нормах

[CagoBukoB]

Сообщение от Hyper Цитата: Сообщение от Николай Г. ну так мы о стенке и говорим. откуда фрагмент? изучу на досуге. Интуиция пока подсказывает, что под условной гибкостью подразумевается некое предельное соотношение высоты и толщины стенки для избежания того, о чем Вы говорили

уважаемый,что гадать и что искать... посмотрите в СП 16.13330. глава 8.. 8.5 Проверка устойчивости стенок и поясных листов изгибаемых элементов сплошного сечения.
литература хорошо.. но лучше смотреть в нормативный источник...

[Hyper]

Сообщение от CagoBukoB уважаемый,что гадать и что искать... посмотрите в СП 16.13330. глава 8.. 8.5

одно другому не мешает. В учебниках как правило физические смыслы величин гораздо подробнее рассмотрены

[Hyper]

Товарисчи! Опять с двутавриком тупик. Уже начал чертить рабочку, считаю фланцевый стык по длине ригеля. И тут засада... Для расчета фланцев мне нужны норм.напряжения Сигма. Я беру М и N из РСУ (фото1, выделена строка). Изг.момент М=224 т*м. Момент сопротивления сечения W=0.0053 м3 (стенка 1500х14, полки 450х18).
Отсюда Сигма = 224/0,0053 = 42264 т/м2
Сталь 09Г2С (Ry = 335 МПа или 34000 т/м2). По напряжениям не проходит. Но! Лир-СТК показывает, что всё отлично (фото 2). Как это понять????

[Krieger]

Момент сопротивления не верно посчитан. У меня получился 0,0173м3.

[Hyper]

точно(((( а я посчитал только отн-но соб. осей

[ander]

для двутавра есть еще коэффициент формы, снижающий напряжения.

[Hyper]

что за коэффициент? и зачем снижать напряжения? в запас снижают расчетное сопротивление

[ander]

как бы по нормам считать надо, а не по памяти (сопромат, общий случай). Просто если заказчик на стороне оценит "перерасход", можете и "получить".. в принципе, еще на стадии прохождения экспертизы можно получить

а.. как-то может и не в тему сказал, если сталь определенная высокопрочная и требует расчета по другому условию.

[Hyper]

а есть ли ограничения по шагу фланцевых стыков? я в руководстве ничего не увидел. У меня двускатный ригель, каждый из скатов по 25 м. По стадии П предполагалось 4 отпр.марки. А я хочу разбить его три, чтоб меньше фланцев считать