[Jull]

Собственно, сабж в вопросе, фото прилагаю.

[Denbad]

А шаг колонн какой? Подозреваю что 12м, а фермы - решетчатые прогоны.

[Jull]

expert
А откуда цитаты, можно узнать? Две вторые.

[Jull]

Denbad
шаг 12 м наружных, 6 м - внуренних. Серия "Молодечно". Что значит, фермы - решетчатые прогоны? Фермы 24 м и 30 м с шагом 4 м, опираются на подстропильные фермы 12 метровые по внутренним рядам колонн и на подстропильные балки неразрезные двухпролетные по наружным рядам колонн. Профлист сверху на стропил. фермы, без прогонов. При чем тут решетчатые прогоны?

[Post]

"Рекомендации по оценке надежности строительных конструкций по внешним признакам" Есть в Стройконсультанте. Там все подробно расписано

[Jull]

спасибо, такое не видел.

Сообщение от Post "Рекомендации по оценке надежности строительных конструкций по внешним признакам"

Вот оно. Но там довольно много лажи. Дефекты считаются: при одних усилиях дефект или повреждение может оказаться опасным, при других - нет.

[Post]

Я добавил в Download. после модерации можно будет скачать.

[Jull]

а я уже нашел в другом месте, но все равно спасибо. )

[АС_В]

чот больше всего похоже на ограниченно работоспособное......
то что затекло много это конечно красочно,
но для доказательства реконструкции маловато будет
надо и оценку несущей способности и если конечно возможно
прогноз долговечности (эксплутационной надежности)

[AIK]

Сабж то в вопросе!
Я бы так описал: "Визуальным осмотром выявлено несколько участков с нарушенным лакокрасочным покрытием и поверхностной коррозией элементов ферм. Эти участки располагаются в местах протечек кровли. Для определения % коррозии, наличия очаговой и контактной коррозии, а также определения состояния сварных швов необходимо выполнить инструментальные обследования неразрушающими методами."
Типа того. Дата, подпись. Зарегистрировать входящий номер служебной записки и ждать бабла на обследование.

[AMS]

AIK
+1 !
Но в "Заключении" можно добавить: "Все вопросы, связанные с разработкой мероприятий по восстановлению эксплуатационного состояния здания решаются дополнительным соглашением к настоящему договору...."

[пст]

Но в "Заключении" можно добавить: "Все вопросы, связанные с разработкой мероприятий по восстановлению эксплуатационного состояния здания решаются дополнительным соглашением к настоящему договору...."

А это смотря как договор составляли. Если назвали проводомые работы диагностикой или оценкой технического состояния, то можно написать эту фразу. Если подписались на обследование (а так чаще всего и пишутв договоре), то извольте выдать рекомендации по обеспечению безопасной эксплуатации здания за те же деньги.

Сообщение от пст А это смотря как договор составляли. Если назвали проводомые работы диагностикой или оценкой технического состояния, то можно написать эту фразу. Если подписались на обследование (а так чаще всего и пишутв договоре), то извольте выдать рекомендации по обеспечению безопасной эксплуатации здания за те же деньги.

Какая то путаница у вас в терминах.
Виды работ бывают следующие:
1) Обследование (Обмерные работы + Работы по освидетельствованию)
2) Оценка технического состояния
3) Усиление

Каждый из видов работ подразумевает конкретные действия и расценивается по своему.
Урезанный вариант обследования называется "Экспертная оценка". Хотите срубить бабла и ничего при этом не сделать - заключайте договор на экспертную оценку. В ее заключении и пишется о необходимости полного обследования.

[пст]

СП 13-102-2003
Диагностика - установление и изучение признаков, характеризующих состояние строительных конструкций зданий и сооружений для определения возможных отклонений и предотвращения нарушений нормального режима их эксплуатации.

Нашел в одном из ценников:
Экспертная оценка технического состояния - комплекс инженерных работ по оценке технического состояния основных несущих и ограждающих строительных конструкций зданий и сооружений, которые проводятся при:
- лицензировании предприятий;
- отсутствии директивных сроков до первого обследования;
- обнаружении аварийных дефектов.
Экспертная оценка технического состояния конструкций выполняется с целью определения:
- необходимости и очередности полномасштабных работ по обследованию строительных конструкций;
- возможности продолжения дальнейшей эксплуатации строительных конструкций в паспортном режиме (при наличии технической документации);
- необходимости введения экстренных ограничительных мер при наличии аварийных факторов для возможности продолжения безопасной эксплуатации.

Сообщение от пст СП 13-102-2003 Диагностика - установление и изучение признаков, характеризующих состояние строительных конструкций зданий и сооружений для определения возможных отклонений и предотвращения нарушений нормального режима их эксплуатации. Если хотите, то можете назвать это экспертной оценкой. Но называть работы одним словом, не расписывая в техническом задании, можно только по какой либо бумажке.

Нет - диагностика это термин не договорной.
Договорные термины в действующем сборнике расценок. Там же подробно - состав работ. "Диагностика" термин какой то ростехнадзоровский, на сосуды и аппараты, типа того. Там есть понятие "Экспертиза" (это совсем не то, что "Экспертная оценка"), и диагностика тоже применяется, правда не знаю для какого перечня работ. Экспертизу мы редко, но делаем, диагностику нет.

[пст]

На 2 минуты раньше подправил.

В общем-то похожие понятия.

[AMS]

О чем спор - AIK написал вариант ответа на письмо потенциального Заказчика на предложение о проведени обследования. В этом-же письме от Исполнителя идет предложение на заключение договора, в котором в зависимости от конкретной ситуации (по результатам 1-го этапа) определяется стратегия дальнейших взаимоотношений. Торопиться не надо, дели по этапам, иначе может получиться так, что придется на смету, оговоренную в приложении к поспешно заключенному договору выполнять все работы, включая разработку ПСД на усиление. Может оказаться, что не так все дешево и быстро - по собственному опыту работы.

Сообщение от AMS О чем спор - AIK написал вариант ответа на письмо потенциального Заказчика на предложение о проведени обследования.

Я было сначала понял, что Jull и делает это самое обследование. Если договор заключен на обследование, в смете учтен поправочный коэффициент К23 по табл. 1, то какое может быть еще письмо?
Есть с другой стороны такая фишка.

Если в процессе проведения обследования выясняется, что объем работ, оговоренный программой, является недостаточным или чрезмерным для оценки надежности и долговечности каркаса здания, сооружения и т.п., руководитель бригады ставит вопрос перед заказчиком и руководством своей организации о необходимости внесения изменений в программу. В случае несогласия заказчика на увеличение объема финансирования бригада через руководство своей организации должна поставить вопрос о необходимом объеме обследования перед организациями и ведомствами, перечисленными в п. 5.6. Подобные решения должны приниматься и в случаях, когда специалисты, проводящие обследование, приходят к выводу об отсутствии предпосылок для проведения специального обследования в оговоренном объеме. Если эти предложения не принимаются, руководство организаций, из которых привлечены специалисты для проведения обследований, должно быть вправе поставить вопрос о прекращении работ без выдачи окончательных рекомендаций, но с оплатой законченных этапов работы.

Но это - документ рекомендательный и может непроканать. Договором то Заказчик ж-пу через раз вытирает, а тут даже не договор.

[AMS]

Хворобьевъ - посмотрел обе табл.1. Поверочные расчеты еще не есть разработка рекомендаций и тем более проекта восстановления элементов и узлов соединения конструкций. Объем проектных работ определяется не на этапе заключения договора, а после проведения обследования и составления дефектной ведомости. Об этом и идет речь.
Но инфа и особенно фишка - очень даже полезная !