[Sergey2047]

Добрый день! Проектируются подпорные стенки. Снизу будут спортивные площадки. Можно ли в данном случае использовать уголковые подпорные стены и нужно ли будет использовать конструкции крепления (анкерные тяги, контрфорсы). В СП 381 сказано, что это целесообразно делать по при перепаде высот больше 7 метров. Суммарный перепад больше семи метров, однако по отдельности у одной стены он 6,5 метров, а у другой 2,3 метра. Как целесообразней поступить в данном случае?

[v.psk]

А что с ними?
ТС нужно принципиальное решение, рациональное и простое.
Там есть где усилить

[Sergey2047]

Сообщение от Podpolie Я и говорил, что надо несколько вариантов перебрать. В лоб не решить с первого захода. 17см когда котлован отрабатываете или по готовой конструкции? Нагрузка от откоса большая. Можно разгрузить откос срезкой, а потом вернуть опять на построенную конструкцию. Анкера попробуйте ввести. Без подкосов/распорок или в комбинации с ними. Геология пока какую есть. По рисунку в посту №15? А там вроде свай и нет. Предложение нарисовано красным. Там просто Ваш шпунт и конструкция не затерты. Верхняя стенка просто стоит на пятке, тогда она попадает в призму обрушения. Поверхность призмы обрушения надо же тащить от нижней стенки с глубины под 45-Ф/2 по линейной задаче, а по кривой обрушения еще больше захватывает. Вся нагрузка ложится на нижнюю. Можно под нее подвести сваи и посмотреть как верхняя и нижние стенки будут себя вести совместно.

По готовой конструкции. Немного уже разгружали откос срезкой, это уже с учетом срезки 17 см получили. Подкосы добавляли из труб 377х10 мм с шагом 3 метра. Все проводилось в такой последовательности. Срезается часть грунта откоса, забивается шпунт, разрабатывается грунт до планировочных отметок (при этом оставляется грунтовая призма, которая удерживает шпунт пока его не раскрепили подкосами. Далее устраивается часть фундамента нижней подпорной стены, в нее и упирается подкос. Полностью заливаются горизонтальные конструкции подпорной стены, возводится часть вертикальной конструкции второй подпорной стены, затем подкосы демонтируются, домоноличиваются оставшиеся конструкции стенки и производится обратная засыпка грунта и восстановление откоса. Добавляли также зуб, чтобы уменьшить сдвиговые деформации, стенка все равно уехала. Сейчас планируется посадить верхнюю стенку на сваи. Насколько приемлем данный вариант? Или лучше все таки использовать анкерные тяги?

[Podpolie]

1) Верхняя стенка на сваи - попробуйте. Но учтите сваи будут испытывать горизонтальные нагрузки. Какие? Программа Вам покажет. Вполне возможно ж.бетонные не пройдут.
2) Погружение шпунта в зоне верхней подпорной стенки. Высота стенки ~8.88м. Разработка котлована поэтапная и сколько нужно ярусов анкерных тяг на эту высоту?
3) Вы в своей конструкции (пост 12) учитываете ее полный вес с засыпкой внутри ~120 тс / пог.м?

[Tyhig]

Лучше всего посчитать вручную. Плаксис хорошо, но.

[Sergey2047]

Сообщение от Podpolie 1) Верхняя стенка на сваи - попробуйте. Но учтите сваи будут испытывать горизонтальные нагрузки. Какие? Программа Вам покажет. Вполне возможно ж.бетонные не пройдут. 2) Погружение шпунта в зоне верхней подпорной стенки. Высота стенки ~8.88м. Разработка котлована поэтапная и сколько нужно ярусов анкерных тяг на эту высоту? 3) Вы в своей конструкции (пост 12) учитываете ее полный вес с засыпкой внутри ~120 тс / пог.м?

Добрый день! Давно забытая тема, но заказчик прислал актуальный ИГИ, поэтому работа возобновилась. Пока что все еще на уровне примерных вариантов. Посадили стенки на сваи, шаг 3 метра пока взяли ж.б. 400 мм, по итогу в Plaxis 3d получается такая картина, что вся эта конструкция наклоняется, то есть верхушка перемещается где-то на 30 см, дальше по высоте перемещения меньше, конструкция как бы опрокидывается. Я так понимаю, что сваи в таком количестве не удержат стенку?

[Podpolie]

А чего в пятницу то, под конец рабочей недели))). За грибами в выходные не судьба пойти)))? Опят молодых в лесах море. Шутка.
Выкладывайте схему в понедельник.

[Sergey2047]

Сообщение от Podpolie 1) Верхняя стенка на сваи - попробуйте. Но учтите сваи будут испытывать горизонтальные нагрузки. Какие? Программа Вам покажет. Вполне возможно ж.бетонные не пройдут. 2) Погружение шпунта в зоне верхней подпорной стенки. Высота стенки ~8.88м. Разработка котлована поэтапная и сколько нужно ярусов анкерных тяг на эту высоту? 3) Вы в своей конструкции (пост 12) учитываете ее полный вес с засыпкой внутри ~120 тс / пог.м?

В общем и целом выглядит это примерно так, масштаб перемещений увеличен в несколько раз

[Podpolie]

А анкера вводили? Попробуйте еще стальные трубы с заполнением ф426-630мм в комбинации. Шагом поиграйте. Есть возможность сваи или трубы поставить не по линии, а в размбежку? Типа змейка 2-х рядка. Жесткость в разы больше чем у свай. Верхняя стенка давит.

[Sergey2047]

Сообщение от Podpolie А анкера вводили? Попробуйте еще стальные трубы с заполнением ф426-630мм в комбинации. Шагом поиграйте. Есть возможность сваи или трубы поставить не по линии, а в размбежку? Типа змейка 2-х рядка. Жесткость в разы больше чем у свай. Верхняя стенка давит.

Идею со змейкой попробую, а вот анкера можно было бы поставить, но там ГПЗУ заканчивается уже на верху склона, места для анкеров, которые будут удерживать эту стенку особо нет

[Podpolie]

Сообщение от Sergey2047 но там ГПЗУ заканчивается уже на верху

Это всегда беда - чужая территория. И никого не волнует. Но все равно сделайте в архив. Так сказать для сравнения, обсуждения и переговоров. Не долго же.
У Вас верхняя стенка больше в перемещениях - она давит на нижнюю.
Надо попробовать сделать упор в нижнюю. Шаг в среднем 6метров (стандарт). Высотой приложения распорки поиграть. Попробуйте 2 яруса. Посмотреть картины. Узлы сейчас не важны. Главное принцип найти.
По цвету виден общий массив сдвига по склону. Надо эти стенки объединить в совместную работу.
Да еще есть понятие временные анкера. Ими разрешают залезть на чужую территорию. Они потом исключаются из работы - обрезаются. Но после обеспечения общей устойчивости сооружения. В Москве сейчас где то в Измайлово или Тушино (вот блин старый черт забыл где - разные концы города) такая ситуация, могу уточнить. Залезли временными на городскую территорию. Но там серьезный застройщик, кого хочешь уговорит))). У меня так было в Перово.

[Sergey2047]

Сообщение от Podpolie Это всегда беда - чужая территория. И никого не волнует. Но все равно сделайте в архив. Так сказать для сравнения, обсуждения и переговоров. Не долго же. У Вас верхняя стенка больше в перемещениях - она давит на нижнюю. Надо попробовать сделать упор в нижнюю. Шаг в среднем 6метров (стандарт). Высотой приложения распорки поиграть. Попробуйте 2 яруса. Посмотреть картины. Узлы сейчас не важны. Главное принцип найти. По цвету виден общий массив сдвига по склону. Надо эти стенки объединить в совместную работу. Да еще есть понятие временные анкера. Ими разрешают залезть на чужую территорию. Они потом исключаются из работы - обрезаются. Но после обеспечения общей устойчивости сооружения. В Москве сейчас где то в Измайлово или Тушино (вот блин старый черт забыл где - разные концы города) такая ситуация, могу уточнить. Залезли временными на городскую территорию. Но там серьезный застройщик, кого хочешь уговорит))). У меня так было в Перово.

Вопрос по анкерным тягам. Ни разу с ними до этого не встречался. Как правильно подбирать их характеристики, т.е. диаметр корня, длина корня, диаметр самой тяги и т.д? Как я понял, нужно рассматривать анкер, как сваю на выдергивание, в частности в СП381 Приложение Л, есть формулы, по которым можно назначить предварительно основные характеристики корня анкера. По итогу пришел к такой последовательности, где у нас есть некоторое усилие, которое должен воспринять анкер, его мы высчитываем, как реакцию опоры балки (шарнирная балка, на которую действует активное давление грунта с опорами в точке поворота шпунта и месте крепления анкерной тяги). При этом нужно подобрать величину заглубления шпунта ниже отметки дна котлована так, чтобы моменты опрокидывающих сил и удерживающих сил для данной балки на двух опорах были примерно одинаковы. Получив реакцию опоры, мы понимаем, какая несущая способность должна быть у анкера и отсюда можем найти характеристики корня анкера. Правильный ход мыслей?