[LenaE]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите разобраться! Я архитектор организации, которая выполняет функции застройщика (заказчика) и исполнителем работ, кроме этого, у нас работают субподрядчики. Короче: у нас 4 объекта, один мы сами строим, а 3 субчики. Одна из моих функций-входной контроль проектной документации. Директор требует, чтобы я осуществляла и некий контроль за соответствием строительных работ проектной документации (ну типа технадзора или авторского). Авторский не могу, потому что есть генпроектировщик, и не технадзор я. Подскажите пожалуйста, как мне можно организовать такой контроль и в каких журналах писать? Может в общем журнале работ найдется для меня местечко? А для субчиков отдельный журнал заводить или можно один на всех? Спасибо заранее!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Игорь В Директор штоли с утра встал и дай думаю на подрядчика штаф наложу?

Примерно так.

[Tyhig]

Ну в чём-то я согласен с Шишков В.С., директор явно должен сказать ДА. Но это я так понимаю и вся его обязанность.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Но это я так понимаю и вся его обязанность.

Его - да. Но нужно еще учесть мнение ЛПР контрагента. А оно может резко отличаться от мнения противоположной стороны.
Штрафы по договорам - это вам не безбилетника в трамвае оштрафовать. Там всё сурьезней гораздо.

[Игорь В]

У нас во всех договорах прописаны размеры штрафов, пеней и т.д. (большая часть договора именно это и занимает). А дальше так: рабочий без каски -фото-штраф; предписание со сроками устранения- неуложились в сроки-штраф. За все 7 лет не один подрядчик даже не пытался возмутиться. Да непосредственно деньги руками не отбираю, предписание на имя директора пишу я, а дальше просто бухгалтерская волокита. Все зависит от отношений подрядчика и заказчика. Если они лучшие друзья, то хоть запишись...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Игорь В А дальше так: рабочий без каски -фото-штраф; предписание со сроками устранения- неуложились в сроки-штраф.

И сколько суммарно набегает от суммы договора таких "штрафов"?

[Игорь В]

Из моей практики максимум 6%.

[Шишков В.С.]

Это не штраф. Это семечки. Подрядчик за счет непредвиденных расходов их гасит.
Поэтому и платит молча, ибо заранее их заложил в смету.

[Игорь В]

Вообще люди приходят на стройку зарабатывать. Перед проведением тендера совместно со службой безопасности мы тщательно проверяем подрядные организации-участники, и однодневки не допускаем. Кроме того как технадзора меня тоже дерут и премируют за сроки, поэтому если вижу надвигающийся большой "КОСЯК" я всегда подскажу. А чтобы снять 50-100% ну не знаю, здание перед сдачей завалиться должно - ну и какой технадзор это допустит.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Игорь В Вообще люди приходят на стройку зарабатывать.

Вот именно.

Сообщение от Игорь В Перед проведением тендера совместно со службой безопасности мы тщательно проверяем подрядные организации-участники, и однодневки не допускаем.

Охотно верю.

[KarpAS]

Сообщение от Шишков В.С. Это не штраф. Это семечки. Подрядчик за счет непредвиденных расходов их гасит. Поэтому и платит молча, ибо заранее их заложил в смету.

А 6% от чего? От суммы по всему договору или от выполнения за месяц? Если от суммы по договору считать, то это очень и очень не хилые семена выходят. К примеру, за составление смет многие частники и фирмы берут от 0,5 до 1% от договора, и на эту сумму можно прокормить не только весь сметный отдел вместе с ПТО, а еще и разжиреть, если будут платить за все посчитанные тендера. А жалкие непредвиденные в 2% еще взять нужно (доказать), плюс если они в договоре есть, никакие допы могут не оплатить, коих может быть намного больше.

[Шишков В.С.]

Сообщение от KarpAS А жалкие непредвиденные в 2% еще взять нужно (доказать), плюс если они в договоре есть, никакие допы могут не оплатить, коих может быть намного больше.

Непредвиденные обычно 10% от суммы ПЗ, НР и СП. И допов полным полно при этом бывает.
Не все заказчики нищие.

[KarpAS]

Сообщение от Шишков В.С. Непредвиденные обычно 10% от суммы ПЗ, НР и СП. И допов полным полно при этом бывает.

Т.е. получается непредвиденные вы сразу подрядчику даете и он никак не отчитывается за их расходование? Просто взял и забрал себе деньги? Или они есть в договоре, он приходит к вам и говорит: "Вот вы меня оштрафовали потому что я рас%издяй, а давайте я возьму денег из непредвиденных, потому что мне мало?"

Сообщение от Шишков В.С. Не все заказчики нищие.

Угу, и такие щедрые (

[Шишков В.С.]

Щедрые. Только штрафуют не за отсутствие касок по 50 рублей. А сразу 30% от сметной стоимости снимают.

Т.е. получается непредвиденные вы сразу подрядчику даете и он никак не отчитывается за их расходование? Просто взял и забрал себе деньги?

Именно так.

***

4.96...
При расчетах за выполненные работы по договорам с установленной твердой договорной ценой резерв средств на непредвиденные работы и затраты в актах приемки выполненных работ не расшифровывается и оплачивается заказчиком по норме, согласованной при формировании договорной цены.

("МДС 81-35.2004. Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации" (утв. Постановлением Госстроя РФ от 05.03.2004 N 15/1))

[Игорь В]

Сообщение от Шишков В.С. Только штрафуют не за отсутствие касок по 50 рублей. А сразу 30% от сметной стоимости снимают.

Это за что же в вашей практике такое было?

[Шишков В.С.]

За срыв сроков.

[Игорь В]

Это у Вас такое в договоре проиписано было или вы сами определили? На слолько затянули сроки?

[Шишков В.С.]

Сами определили. В договор такое не включают.

Сообщение от Игорь В На слолько затянули сроки?

На две недели.

[Игорь В]

Сообщение от Шишков В.С. В договор такое не включают

Это как не включают? "...за каждый день просрочки сроков договора...% от суммы договора". Если этого нет, то странноватые договора у вас.
Ище скажите что подябчик понимающе покачал головой и не подал в суд.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Игорь В Ище скажите что подябчик понимающе покачал головой и не подал в суд.

Нет, конечно. Если бы подал - вообще бы ничего не получил.

Сообщение от Игорь В Это как не включают? "...за каждый день просрочки сроков договора...% от суммы договора".

Это включают. Но эти официальные штрафы никого не волнуют. Ибо их никто никогда не взыскивает. Слишком много хлопот.

[Игорь В]

Я так предполагаю что ваше руководство в ОПГ состоит или еще какие структуры. А так это все из области сказок.