[Gala-exp]

Уважаемые специалисты!

Есть вопрос, по которому очень хотелось бы услышать мнение опытных специалистов.

Ведется строительство двухэтажного здания. Конструктивная схема - рамно-связевой металлический каркас (рама двухпролетная, пролет в осях 10,1м, шаг рам 6м) со сборным ж/б перекрытием первого этажа и совмещенным покрытием из сэндвич-панелей. Жесткость поперечной рамы в поперечном направлении, стало быть, обеспечивается жесткостью узла примыкания балки к колонне. Узел стандартный: балка 55Б2 опирается на колонну 30К2, снизу и сверху накладка, рассчитанная на опорный изгибающий момент, на стенке вертикальная накладка. Нагрузка в расчете принята как для торгового помещения (нормативная 4,0кПа). Я - ведущий конструктор данного проекта.

Описание проблемы: появляясь на объекте, наблюдаю, как ведется монтаж плит перекрытия на балки, на которых в узлах еще не выполнены верхние накладки (т.е. балка установлена на нижний опорный столик, приварена к нему, установлены вертикальные накладки на стенку балки и приварены к ней, верхняя накладка пока отсутствует полностью). По словам строителей, верхнюю накладку планируется приварить по окончанию монтажа плит покрытия.

Вопрос: какое влияние в конечном итоге может оказать нарушение технологии монтажа на несущую способность поперечной рамы в целом?
Не буду пока озвучивать собственные умозаключения, хотелось бы сначала услышать мнение опытных специалистов.
За ответ заранее спасибо.

[Engineer SV]

Сообщение от VVN59 Когда на экране монитора Я вижу цветные строительные (выполненные конструктором) чертежи, да ещё и с сотней слоёв, то начинаю думать, что их исполнитель ещё не совсем избавился от детских привычек, и ничего "хорошего" от него ждать не стоит.

Ну хорошо, сто слоев действительно не совсем здорово, но если у конструктора на экране монитора вдруг заметят несколько разных цветов (оси-красный,балки-черный,колонны- синий)то это действительно говорит только о некомпетентности инженера? Или все-таки другие причины разноцветности(3-4цвета) автокадовского чертежа? Может все-таки дело в удобстве восприятия экранного изображения конкретным человеком?
Неужели все инженеры-конструкторы форума,да и не форума, работают только в черно-белом варианте (как на кульмане в старину карандашом)?
Никогда не оценивал уровень знаний инженера по количеству цветов на экране. Чертежи ведь в монохроме печатаются.
Не хотелось бы конечно,чтобы я один только так рассуждал

[Yuzer]

Offtop: VVN59, калхоз прошел. Чертить нужно в каде, а не на кульмане. Отсутствие организации слоев говорит о безграмотности в каде или же о совдеповском исполнителе чертежей. Когда я вижу чертежи в одном слое, то реально понимаю, что для меня это лишний геморой в работе, да еще и исполнитель дуб дубом в плане организации работы.
Любая буржуйская софтина делает разные цветные слои для разных конструкций по дефолту.

[Tyhig]

Цвета хорошо.
Много цветов ещё лучше.
Яркие цвета - плохо.
Делайте мрачные, тёмные.

Многие чертят на белом или цветном фоне. У меня например светлосерый.
Я ваши размеры на нём еле увидел в автокаде.

[Yuzer]

Offtop: Для этого:Ctrl+A/выбор цвета/черный

[Eugene84]

Прошу прощения, что встреваю, не прочитав всю тему.
Gala-exp, откройте СНиП "Несущие и ограждающие".

1.15. При установке монтажных элементов должны быть обеспечены:
- устойчивость и неизменяемость их положении на всех стадиях монтажа; безопасность производства работ;
- точность их положения с помощью постоянного геодезического контроля;
- прочность монтажных соединений.
1.16. Конструкции следует устанавливать в проектное положение по принятым ориентирам (рискам, штырям, упорам, граням и т. п.) .
Конструкции, имеющие специальные закладные или другие фиксирующие устройства, надлежит устанавливать по этим устройствам.
1.17. Устанавливаемые монтажные элементы до расстроповки должны быть надежно закреплены.
1.18. До окончания выверки и надежного (временного или проектного) закрепления установленного элемента не допускается опирать на него вышележащие конструкции, если такое опирание не предусмотрено ППР.

1.21. Монтаж конструкций зданий (сооружений) следует начинать, как правило, с пространственно-устойчивой части: связевой ячейки, ядра жесткости и т. п.
Монтаж конструкций зданий и сооружений большой протяженности или высоты следует производить пространственно-устойчивыми секциями (пролеты, ярусы, этажи, температурные блоки и т. д.)

3.2. Монтаж конструкций каждого вышележащего этажа (яруса) многоэтажного здания следует производить после проектного закрепления всех монтажных элементов и достижения бетоном (раствором) замоноличенных стыков несущих конструкций прочности, указанной в ППР.

P. S. У меня вообще чертёж не открылся, поскольку имею 2007-й автокад.

[VVN59]

Отвечу за "GaLa-exp".
Открыл, прочитал - ничего особо нового не увидел (читал и ранее).

Какие советы даёте - не врубился.

PS
Хотя... Да ...
Если не открываются чертежи - не остаётся ничего делать другого, кроме того как перепечатывать выдержки из давно известных всем СНиПков.
]

[Регистр]

Истина раскрыта здесь (пост №20)

Сообщение от Yuzer Yuzer

. Иного быть не может.

[Eugene84]

VVN59, при внесении записи в журнал авторского надзора о приостановке работ необходимо сослаться на какой-то пунктик какого-то СНиПика. Я согласен с Yuzerом (#20), но если прийти на стройку и начать размахивать опытом и примерами - Вас не поймутъ.

[Tyhig]

Сообщение от Eugene84 Вас не поймут

Смотря какого размера опыт и примеры...

[Yuzer]

Сообщение от Tyhig Смотря какого размера опыт и примеры...

Offtop: На стройке показываешь штангельцыркуль и лазерную рулетку и у всех начинается тупо понимание происходящего. Космос становится ближе....

[Eugene84]

Сообщение от Tyhig Смотря какого размера опыт и примеры...

Сообщение от Yuzer показываешь штангельцыркуль и лазерную рулетку

Ну да! У штангенциркуля и лазерной рулетки размер ма-а-аленький, по сравнению с 50-тиметровой мерной лентой. Значит штангенциркуль и лазерная рулетка рабочим на стройке никогда не грозит.

[Yuzer]

Да нах такие рулетки?
К мелочи цеплятся надо. Длина сварного шва, диамметр арматуры, радиус гибки, шаг арматуры по штангельциркулю и т.д.

[Gala-exp]

Сообщение от Yuzer На стройке показываешь штангельцыркуль и лазерную рулетку и у всех начинается тупо понимание происходящего. Космос становится ближе

И фотоаппарат.

Сообщение от Tyhig Цвета хорошо. Много цветов ещё лучше. Яркие цвета - плохо. Делайте мрачные, тёмные.

Согласна. Так мы и действуем. Раскладка цветов в приложенном файле, собственно, исключительно для черчения. Для распечатки создана своя конфигурация слоев. Там все сплошные линии независимо от толщины печатаются черным, цветными делаю только маркировку (темно-темно-зеленый), размеры (темно-темно-синий), оси (темно-красный). Штриховку - по ситуации меняю цвета.
Основная цель раскрашивания - повысить читаемость, визуально отгородить друг от друга собственно само изображение чертежа, и ту информацию, которым оно напичкано. Информация воспринимается реально проще. Это очень важно, ибо моему фэйсу ни одни очки не подходят (пока зрение 1,0). Хотя мы долго вырабатывали колористику своих чертежей, пока не пришли к идеалу и к плоттеру не подстроились.


По поводу ситуации на стройке - авторский надзор, мы, Слава Богу, не ведем, в журналах расписываться нет необходимости. Фото и официальное письмо припрятали. Накладки приварить заставили. Технадзор берет на себя ответственность. В целом ситуация надежная, прогибов более 5мм замечено не было. Сварные швы корявые малость... Но путних швов в нашем регионе я еще не встречала.