Что такое усилие для прикрепления? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что такое усилие для прикрепления?

Что такое усилие для прикрепления?

Ответ
Поиск в этой теме
Старый 19.04.2023, 08:41
Что такое усилие для прикрепления?
DJ.Rin
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 194

Здравствуйте. В спецификации материалов имеется столбец "усилие для прикрепления"? Откуда эти значения берутся, как их найти?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001.jpg
Просмотров: 1336
Размер:	135.8 Кб
ID:	255098

Просмотров: 14516
 
Непрочитано 25.04.2023, 19:16
#41
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,648


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
... Впрочем, если есть желание составлять РСН из 150-350 загружений - флаг Вам в руки.
Это что за перегиб еще? какие 150 загружений? Это какраз РСУ такие делают сумашедшие товарищи - выше описывал же - одно загружение у них - это например "полные вертикальные кран 3 в позиции 7 тележка в позиции 2", потом "тормозные кран 3 в позиции 7 тележка в позиции 2 торможение вдоль путей против Х" и т.д. Вот из таких нормативных загружений и потом составляются сотни сочетаний, результат которых не может быть оформлен даже таблично.
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=204
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нагрузки.png
Просмотров: 110
Размер:	467.3 Кб
ID:	255338  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 19:24
#42
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
коэффициент 1,15 наше все
Если продольную силу на 1,15 умножить, то по отрыву это не в запас будет?

Последний раз редактировалось ingt, 25.04.2023 в 19:33.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 19:33
#43
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,648


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Если продольную силу на 1,15 умножить, то по отрыву это не в запас будут?
А почему сразу умножить? Раз надо в худшую, то взять и поделить.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 25.04.2023 в 19:38.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 19:34
#44
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Кого-то умножать, кого-то делить?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 19:45
#45
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
то что за перегиб еще? какие 150 загружений? Это какраз РСУ такие делают сумашедшие товарищи
Похоже Вы и вправду про РСУ имеете совершенно искаженное представление . Если у меня 300 вариантов кранов, то в РСУ войдут максимум 4 вертикальных загружения и 2 тормозных. Это о длине строки, описывающей нагрузки, вошедшие в строку сочетаний, с принятыми коэффициентами. Теперь о количестве строк таблицы для одного фундамента. Теоретическое предельное значение равно количеству критериев, которых тридцать с небольшим. Поскольку ряд критериев совпадает типичное количество строк 15-20. Вот и вся таблица - и что тут не может быть выполнено ?? А вот при РСН и сотней комбинаций, и вправду, не обойдешься .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 19:50
#46
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,648


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Кого-то умножать, кого-то делить?
Ну да, туда повернуть дышло, чтобы куда надо вышло.
Цитата:
Сообщение от IBZ
Если у меня 300 вариантов кранов, то в РСУ войдут максимум 4 вертикальных загружения и 2 тормозных.
Похоже Вы никакого представления не имеете о РСУ. У Вас собственное представление о ВЫБОРКЕ из РСУ, которое Вами считается РСУ.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 20:17
#47
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Если продольную силу на 1,15 умножить, то по отрыву это не в запас будет?
если даны расчетные нагрузки, а нам нужны нормативные, делим на 1,15. В КМ всегда дают расчетные, поэтому если сваи без делений соответственно
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 20:22
#48
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
У Вас собственное представление о ВЫБОРКЕ из РСУ, которое Вами считается РСУ.
Кто-нибудь что-нибудь понял ?
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 20:26
#49
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
если даны расчетные нагрузки, а нам нужны нормативные, делим на 1,15
А если гамма_f=0,9 (по п. 7.3 СП 20), тогда как?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 20:38
#50
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,648


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Кто-нибудь что-нибудь понял ?
Все поняли, мысль проста.. А Вы конечно не поняли - Вы же о другом думаете.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2023, 20:52
| 1 #51
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
А если гамма_f=0,9 (по п. 7.3 СП 20), тогда как?
значит умножим вертикальную на этот кэфциент еще для случая Nmin в запас, если что нормальные люди дают комбинации на базы для макс и минимальных вертикальных нагрузок, да и это актуально если ловить блох в столбчатых фундаментах и допускать отрыв в принципе согласно СП22 или когда мега крановые нагрузки, или высокие здания в один этаж , но это уже больше частные случаи в основном все будет в порядке с универсальным коэф.1,15 зуб даю
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 07:03
#52
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,648


Примеры РСН/РСУ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РСУ и РСН.png
Просмотров: 113
Размер:	120.7 Кб
ID:	255344  Нажмите на изображение для увеличения
Название: РСУ в нелин.png
Просмотров: 110
Размер:	15.6 Кб
ID:	255345  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 12:58
#53
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


В приложении фрагмент раздела расчёта "Нагрузки на фундаменты". Все таблицы нагрузок получены без каких бы то ни было дополнительных анализов и ухищрений. Именно в таком виде я как расчётчик выдаю результаты заказчику. Составление полноценного задания на фундаменты не моё дело. Знаю, что некоторые составляют на основании моих материалов свои таблицы, а некоторые рядом с картинкой соответствующей марки с размерами опорной плита и анкерами просто приводят эти таблицы.
Вложения
Тип файла: doc Фундаменты. Пример.doc (194.0 Кб, 67 просмотров)
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 14:28
#54
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Фундаменты. Пример.doc (194.0 Кб, 7 просмотров)
Для чего предпоследняя таблица разработчику фундамента?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
коэф.1,15
Не мало?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 14:48
#55
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Не мало?
Нормально, для стали 1,05 , для ж/б 1,1, для временных в основном 1,2, для снеговых 1,4, вопщем в среднем по палате нормально в запас
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 15:00
#56
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
для стали 1,05 , для ж/б 1,1, для временных в основном 1,2, для снеговых 1,4
В модели не было умножения на эти цифры? Второй раз?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 15:15
#57
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
В модели не было умножения на эти цифры? Второй раз?
Даны расчетные нагрузки на фундамент к примеру, которые получились путем умножения нормативной на коэф. надежности по нагрузке на 1,2 для длительных к примеру, 1,4 для снеговой и т.д. о каких вторых разах идет речь не понятно. Короче 1,15 это универсальный коэффициент перевода расчетных нагрузок в нормативные( т.е. есть цифра к примеру 100 в эту 100 входит и снег и собственный вес и т.д.) делю на 1,15 получаю нормативную в 99% случаев в запас, ферштейн?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 15:26
#58
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Почему ссылаетесь на гамма_f нагрузок при обосновании значения 1,15, если это фактор уже был учтён (умножение уже было на гамма_f)? 1,15 что учитывает?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 16:27
1 | #59
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Для чего предпоследняя таблица разработчику фундамента?
Некоторые инженеры упорно рисуют свои таблицы с загружениями. Встречал также случаи, когда разработчик фундаментов говорил, что сочетания ему не нужны. Представленный объем информации удовлетворяет и тех и других. Меня вот удивляет то, что никто не просит сочетаний нормативных нагрузок, которое сделать автоматом тоже раз плюнуть.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 16:32
#60
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
удивляет то, что никто не просит сочетаний нормативных нагрузок
КЖешники не делают разделение на нормативные и расчетные?
ingt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что такое усилие для прикрепления?

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальное усилие затяжки болта Gordievsky Машиностроение 12 09.08.2021 18:39
Усилие в болте в круглой базе колонны VAV Основания и фундаменты 5 06.06.2018 16:14
Продольное усилие в элементе при жесткой заделке, и при моделировании грунта 212ВиП Основания и фундаменты 7 16.03.2018 11:26
Что такое PROXY-объекты Mazai Программирование 3 11.05.2012 15:44
Возникает растягивающее усилие в колонне! Разве может такое быть? arendator SCAD 8 02.11.2011 11:56