[Огурец]

Сообщение от Profan Нет, а всерьез. Вот мы уравняли на рычажных весах на Луне какое-то количество сахара с каким-то количеством свинца. Мы понимаем, что сахар давит на чашку весов с такой же силой, что и свинец. Но сможем ли мы с чистой совестью и со знанием дела утверждать, что масса сахара равнв массе свинца?

Или, как в старину: равны ли пуд пуха и пуд железа?

[Profan]

Но ведь дело-то на Луне происходит, в безвоздушном пространстве. Мне действительно интересно, найдется ли ученый, который безапелляционно, т.е., без оговорок и всяких условий, будет утверждать, что эти массы равны?

[Огурец]

То есть сможем ли мы объективно оценить все погрешности измерения?
Думаю, что да. Кстати, это целая наука - метрология.
Есть и ещё одна важнейшая философско-математическая составляющая вопроса. Абсолютной точности в подавляющем большинстве измерений не бывает. Бывает заранее заданная точность измерения. С этой точки зрения - да, можно сказать, что масса сахара и масса свинца на рычажных весах на Луне равна с некоей заранее заданной точностью (или погрешностью взвешивания).

[Profan]

Сообщение от Огурец То есть сможем ли мы объективно оценить все погрешности измерения? ...

Нет, дело не в погрешностях. Дело в том, что человечество пока вообще не знает, что такое масса.

[Ильнур]

Сообщение от Profan Нет, дело не в погрешностях. Дело в том, что человечество пока вообще не знает, что такое масса.

А каждый отдельно взятый человек очень ясно поймет, что такое масса, если в него запустить сначала мячом, а затем массивной гирей.

[Profan]

Сообщение от Ильнур А каждый отдельно взятый человек очень ясно поймет, что такое масса, если в него запустить сначала мячом, а затем массивной гирей.

Нет, он не поймет, а почувствствует.

[Ivan T]

Сообщение от Profan Но ведь дело-то на Луне происходит, в безвоздушном пространстве. Мне действительно интересно, найдется ли ученый, который безапелляционно, т.е., без оговорок и всяких условий, будет утверждать, что эти массы равны?

можно еще добавить, что при взвешивании нужно учитывать Архимедову силу - тогда будет точно, а для этого существуют таблицы для получения значения плотности воздуха в зависимости от температуры, давления и влажности.
гы гы гы.

[Profan]

Какая Архимедова сила на Луне? Да и не об этом я тут пишу. Можно сколько угодно оперировать формулами, определениями, сравнениями - суть дела от этого не меняется. Измерить массу, я думаю, никому не удастся в ближайшую тысячу лет - вот что.

[Огурец]

Сообщение от Profan Измерить массу, я думаю, никому не удастся в ближайшую тысячу лет - вот что.

И, скорее всего, выяснится, что масса (гравитационная) бывает разной природы. Тут и вещество, и темная материя, и ещё разные разности. Как всё просто казалось древним грекам! Четыре стихии, смешиваясь, дают всё многообразие материального мира. Не исключено, что мы сейчас в аналогичном положении со своими атомами и элементарными частицами.

[Profan]

Да.

Эт как в дилемме Лема - что больше, 1 кг халвы в одной пачке или две пачки по 0,5 кг?

[Клименко Ярослав]

В поддержание темы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Масса
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_тяжести

[Огурец]

В окончание темы (сперто с Баша):

эххх... до чего я докатился... большой ведь уже дяденька, мне надо водку пьянствовать, безобразия нарушать, женсчин естествовать - а я? обсуждаю тут, панимашь, нумерологию и теорию вероятностей! ну прям как дитё малое, чесслово!