Опирание несущей стены из газобетона на пустотную плиту. - Страница 5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Опирание несущей стены из газобетона на пустотную плиту.

Опирание несущей стены из газобетона на пустотную плиту.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2023, 20:44
Опирание несущей стены из газобетона на пустотную плиту.
Почтальон Печкин
 
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста можно ли опирать несущую стену из газобетона на ПК плиту полностью. Т.е имеем ж\б фундамент на него опираем плиту на всю ширину фундамента а сверху стена. Толщина фундамента 25 см, стена 25 см. Не треснет ли пустотка под нагрузкой несущей стены? Дом одноэтажный.
Просмотров: 12114
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2023, 18:13
#81
Почтальон Печкин


 
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70


А закрепить мауэрлат шпильками через два блока и стянуть нельзя что ли? Или дерево по дереву скользит плохо? Интересно, а есть реальные объекты, где стоит шарнирная опора мауэрлата к стропилам, а он собака треснул от распора?
Почтальон Печкин вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2023, 19:12
#82
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
А закрепить мауэрлат шпильками через два блока и стянуть нельзя что ли?
А как блок за блок держаться будет при сдвиге ? На соплях. А ж.б. пояс за анкера ко всему ряду блоков. Надёжнее то есть. Уже на 3 сопли.


Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
Интересно, а есть реальные объекты, где стоит шарнирная опора мауэрлата к стропилам, а он собака треснул от распора?
Треснут мауэрлаты все. И стропила треснут от 20% штук от сушки. И от распора и от сушки и от неправильного конструирования. Вопрос в величине и длине трещин. И как скоро они появятся.
Может быть треснет через 20 лет (когда уже межремонтный период кровли подоспеет с заменой мауэрлата), а может быть через год.
От распора срывает сдвижные уголки (забыл название), трескаются каменные стены, крыша ломается или т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2023, 19:42
#83
Почтальон Печкин


 
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70


Я спрашивал про треснутый газобетон, а не деревяшку. Как распор может быть в шарнирной опоре?

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А ж.б. пояс за анкера ко всему ряду блоков.
А интересно, что лучше держит стену от сдвига анкер в газобетоне или шпилька м12 стягивающая 2 ряда блоков с усилием 2 т. ?
Почтальон Печкин вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2023, 19:53
#84
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
От распора срывает сдвижные уголки (забыл название)
скользячки вроде
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2023, 20:46
#85
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
Как распор может быть в шарнирной опоре?
Тут не понял. Слова не вяжутся со смыслом.


Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
Я спрашивал про треснутый газобетон, а не деревяшку.
Газобетон на смятие от сдвига анкера держит порядка 200 кгс. Есть специальные анкеры, которые по слухам держат на сдвиг больше. Но думаю это ближе к мифу.
Сминаться газобетон будет до тех пор пока система не восстановит равновесие в других местах. Нагрузка не уменьшится (обрушение) или прогиб не закончится...
Знаю, что мауэрлаты дачники делают по газобетону. Но считаю это ошибкой.


Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
А интересно, что лучше держит стену от сдвига анкер в газобетоне или шпилька м12 стягивающая 2 ряда блоков с усилием 2 т. ?
Стену от сдвига ?
Запомните - шпильки на много рядов в кладке не работают. Не хватает сцепления целых 2-3 блоков. Их просто вынет из стены при расчётных нагрузках. Выдержит такие 2-3 блока копейки.
Всегда силу должен принимать силовой элемент для этого предназначенный.
Например стена - держит вертикальное внецентренное сжатие и горизонтальный изгиб (при опорах по бокам, в заполнениях ячеек наружных стен в МКД). И всё. Больше она никому ничего не обязана.
Хочешь держать распор - делай специальные элементы пилястры или исключай распор затяжкой или компоновкой.
Монолитный пояс тут немного посередине. Он как бы и не совсем силовой элемент и держит тоже немного. Но крайне полюбился конструкторам потому что может скрыть небольшую ошибку по осадкам или т.п. маленькая минигарантия от минисверхрасчётных усилий.
Ну и он держит смятие анкеров в данном узле стропилы.

Вот эти скользящие уголки. Они при скольжении держат какую-то силу и никто это не считает. Поэтому их (целые блоки) делают, распор исключают и молятся.
Стараются считать 2 схемы с упором в скользящих узлах и с скользящим шарниром там. Но это даёт лишь усилия в затяжках и узлах стропил. А не гарантирует что либо.
В рабочих МКЭ программах такой узел со скользящей опорой сейчас не смоделировать. Или можно, но сверхсложно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 25.02.2023 в 21:14.
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 26.02.2023, 01:23
#86
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,944


Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
т.е доцент, кандитат технических наук Золотухин попросту врет?
Хуже - он лукавит. Начиная с заголовка к ролику "Обидно, что хорошие специалисты без инженерного надзора построили плохо"
Он показал трещины. И что? Как доцент, кандитат технических указал причины и объяснил механизм их возникновения?
А чего стоит диалог?
"Сергей, скажите пожалуйста, армопояс под перекрытием помог бы избавиться от недостатков этого фундамента именно в этом случае как на видео?
Сергей Золотухин:
- Нет, армопояс это дорогостоящее мироприитие, которое даст мостик холода. Завтра поедем смотреть с тепловизором"
- При мало этажном строительстве достаточно передать накрузки на стены из кирпича, которые будут иметь высокий модуль упругости.


----- добавлено через 47 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
А как спасет армопояс под кровлей от неравномерной осадки ленты фундамента снизу?
Читайте внимательно:
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
во многих случаях армопояса в уровне низа и верха стен (особенно, если деформации проявляются изгибом стен в вертикальной плоскости) - еще как спасут
Армопояс "под кровлей" спасет если будут садиться края стены, а пояс над обрезом фундамента - если будет садиться середина.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 26.02.2023 в 02:00.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2023, 10:58
#87
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Почтальон Печкин Посмотреть сообщение
т.е доцент, кандитат технических наук Золотухин попросту врет?
не могу утверждать на 100%, но есть версия, что он..., кхе-кхе..., не тянет на кандидата ))
называть причиной трещин "низкий модуль упругости" - это как вообще?? Для обывателя сойдет, вроде ктн, вроде какие-то умные термины - всё сходится, значит не врет ))
то есть тяжелый бетон с "большим модулем упругости" при аналогичных деформациях не порвался бы? или его модуль упругости не допустил бы таких деформаций?
наткнулся на его интервью, в котором он заявляет, что
Цитата:
запатнетовал несколько технологий, снижающих стоимость фундаментов в 5-6 раз что позволит снизить общую стоимость строительства в 2 раза
путем несложных вычислений приходим к выводу, что данный кандидат оценивает долю затрат на фундаменты в 62,5...68,5% от общей стоимости строительства.
ну очень похоже на
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
самореклама для домохозяек. Юношам с неокрепшими душами такие видео смотреть вредно.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2023, 11:02
#88
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Судя по видео - у домика крыша мансардного типа без центральной несущей стены. Трещины между стенами на которые опирается кровля и перпендикулярными перегордкама. Очень похоже на распор.

Почему ктн сразу все свалил на фундамент - непонятно
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2023, 11:02
#89
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
называть причиной трещин "низкий модуль упругости" - это как вообще??
понимаю что вырвано из контекста, тем более я не смотрел видео, но как правило низкий модуль упругости наоборот снижает раскрытие трещин (применительно, например, к стяжке или штукатурке)
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Опирание несущей стены из газобетона на пустотную плиту.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разрешено ли устанавливать перегородку толщиной 250 мм на пустотную плиту перекрытия ? Сергулька515 Каменные и армокаменные конструкции 9 26.06.2018 03:24
Опирание несущей стены на плиту перекрытия? Qbera Железобетонные конструкции 11 19.07.2013 10:06
Опирание стены на "фундамент" bezo Конструкции зданий и сооружений 11 25.04.2013 10:41
опирание стены на плиту перекрытия kim1690 Железобетонные конструкции 15 24.01.2013 12:10
опирание пустотных плит на стены с проемами ваалич Конструкции зданий и сооружений 9 22.03.2011 12:52