[Петр-и-Алекс]

Интересно мнение коллег проектировщиков.
Вопрос возник всвязи с тем, что молодой специалист начал осваивать курс языка "питон" в свободное от работы время. (Совершенно не суть, как называется тот язык, кому ближе Си++, тот пусть думает о нем).
Лично я уверен, что парень совершенно напрасно истратит год своей жизни.
По моему мнению, лучше погрузиться в vba (для текущих расчетов) или в lisp (если уж совсем нечем занять свободное время).
Я не вижу никаких возможностей использования этих знаний и даже просто преимуществ, которые может получить и сам парень и контора...
Но возможно я не прав. Может быть коллеги иного мнения?
Реально, очень интересно.
Парень работает (и образование) в области "проектирование зданий и сооружений". Он умный и грамотный.

[учащийся]

Сообщение от Петр-и-Алекс Вопрос возник всвязи с тем, что молодой специалист начал осваивать курс языка "питон" в свободное от работы время... Я не вижу никаких возможностей использования этих знаний и даже просто преимуществ

Возможности видны когда хорошо знаком с инструментом.Кто знает тот и видит возможности. Было время говорили- зачем этот автокад,я карандашом с рейсшиной быстрее раскатаю.
Автокад излишне универсален, разрабы не могут и не хотят подумать о каждом узкопрофильном специалисте. И если есть возможность заточить ПО под свою специфику чтоб все было под рукой как в кабине боинга, наверное работать будет в удовольствие.

----- добавлено через ~33 мин. -----

Сообщение от maratovich Но в большинстве случаев не понимают, типа зачем эти программы, делаем же как то и ладно. А мой начальник (технологический отдел) вообще заявил - Мне нафиг не нужны ваши наработки и базы блоков, делайте всё заново каждый раз

Должно смениться поколение, этих людей уже не изменить.В каждом времени есть свои "Коперники" и свои костры для них. Но прогресс идет, в этом году невероятный бум поступающих на айти,завтра они высыпят на рынок и начнутся перемены.

----- добавлено через ~47 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 Посмотрел я этот ваш питон. Тот же лисп, только без скобочек Где и зачем там год тратить? С основами можно за пару вечеров разобраться, ну а дальше - все в процессе работы.

Очередное подтверждение того, что учишь первый язык, с помледующими ознакамливаешься.

[csp]

Сообщение от csp Запрограммируйте https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=164543

Сообщение от Boxa А это рутинная ситуация?

Рутинные операции поручают чертежникам . И кто вы все?)))

[Boxa]

csp, очень толсто, настолько, что даже забавно. Спасибо, повеселили.

[csp]

На форуме был один с Литвы. Уехал в Лондон. Отписывал, что хозяин в Лондоне ему запретил пользоваться Автокадом, мол для Автокада есть чертежники... индусы.... Веселитесь...)

[Солидворкер]

Сообщение от учащийся в этом году невероятный бум поступающих на айти,завтра они высыпят на рынок

инженеров?

[Boxa]

csp, Спасибо еще раз за хорошее настроение. Действительно весело, троллинг засчитан, подброшу дровишек. =о)
"Я уеду жить в Лондон!" Г. Лепс. но пока живу в Питере.... и трынь, трынь на гитаре... =о)

А почему Вы решили, что инженер может программировать и автоматизировать свою работу только в автокаде? Я приводил пример под другие программы и просто расчет без программ.
Как некий условный пример: мне как конструктору было бы интересно и поучительно, выгрузить расчетные данные по стержневым элементам из КЭ расчетных комплексов и выполнить для них расчет по НДМ с подбором арматуры, а затем посмотреть и сравнить результаты того что подобрал, условный Скад/Лира, с тем, что получилось бы по НДМ и ... причем тут программирование для инженера, ведь можно рассказать про свою хотелку начальству, составить ТЗ, начальство выделит бюджет, на него наймут программиста и еще пяток сопутствующих специалистов, они вместе напишут программулину, отдадут ее конструктору, тот выставит замечания, переделают и получится ХЗ, куча бабла за удовлетворение академического любопытства конструктора и расширение его кругозора... интересно, в какой волшебной стране это работает? Хотя, наверное есть условный парень из Литвы, который переехал в Лондон и которому начальство сказало, что для этого достаточно индусов или парней из средней Азии...

[Сергей812]

Сообщение от csp Рутинные операции поручают чертежникам . И кто вы все?)))

в ходе эволюции эффективного менеджеризма все операции объявлены рутинными, которые надо делать быстро-быстро)

Сообщение от учащийся в этом году невероятный бум поступающих на айти,завтра они высыпят на рынок и начнутся перемены.

обвалится рынок ИТ? Они же за з/п в ИТ лезут, а не чтобы делать удобные для работы других программы, например)

[lexa_3513330]

Сообщение от учащийся Но прогресс идет, в этом году невероятный бум поступающих на айти

Странное дело - среди знакомых айтишников-программистов нет ни одного с "айти" образованием. У всех просто высшее техническое "околоинженерное", а самый высокооплачиваемый - вообще без вышки (на третьем курсе бросил).

[Бим]

Сообщение от lexa_3513330 Странное дело - среди знакомых айтишников-программистов нет ни одного с "айти" образованием. У всех просто высшее техническое

"Чистые" программисты не особо в разработке алгоритмов решения инженерных задач. Откуда им грунтоведение или сопромат знать. Их как раз вторые разрабатывают. Зачем Вам знакомые программисты айфонов или соц. сетей... Вроде так нас и учили в древние времена, алгоритм с нас, а перевод на другой язык, для железяки - за программистами. Это если чего серьезное, а так и пограничных (рутинных) задач полно, да и они видны тем кто "в курсе". Нету специальности "про всё", которые все в айфон переведут...

[MrWhite]

Сообщение от Boxa Хотя, наверное есть условный парень из Литвы, который переехал в Лондон и которому начальство сказало, что для этого достаточно индусов или парней из средней Азии...

Это не анекдот. Ровно такое же в исполнении итальяно-французской компании в Мск лично наблюдал. Поржал над конструкторами от души

[учащийся]

Сообщение от Солидворкер инженеров?

Думаю и на инженеров тоже, молодежь хочет войти в айти.В стройвузах открывают факультеты сапр,пересекался с выпускником,он на вба кодил для себя как будто так и должно быть.

[oleg_ua]

Сообщение от учащийся В стройвузах открывают факультеты сапр,пересекался с выпускником,он на вба кодил для себя как будто так и должно быть.

интересно зачем необходим "факультет сапр"? САПР это же всего лишь один из инструментов в руках инженера, базовые навыки работы с которым можно получить поглядывая ютуб по ходу разработки курсача. Я понимаю токаря учат работать на токарном станке, но будущий токарь же не ВУЗе учится

[учащийся]

Сообщение от Сергей812 обвалится рынок ИТ? Они же за з/п в ИТ лезут, а не чтобы делать удобные для работы других программы, например)

У всех свои цели и возможности,большинство как обычно менеджерами устроятся, но ктото и найдет себя.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 Странное дело - среди знакомых айтишников-программистов нет ни одного с "айти" образованием. У всех просто высшее техническое "околоинженерное", а самый высокооплачиваемый - вообще без вышки (на третьем курсе бросил).

Кто в теме тот знает об этом,сын в школе питон изучил и ради прикола сходил на собеседование тестировщиком- получил несколько предложений еще не окончив школу. Считает что вуз не только не нужен но и вреден- теряешь время, но в россии есть такой аргумент как армия,и пацаны идут в вузы с военкой. Да и мамочки спешат детей пристроить, в их понимании вуз обязателен. Хотя айтишник- по сути сптушник, если он не планирует быть руководителем,то чем раньше кодить начнет тем лучше.

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от oleg_ua интересно зачем необходим "факультет сапр"? САПР это же всего лишь один из инструментов в руках инженера, базовые навыки работы с которым можно получить поглядывая ютуб по ходу разработки курсача. Я понимаю токаря учат работать на токарном станке, но будущий токарь же не ВУЗе учится

Даже не хочется обсуждать российское образование,оно осталось в 20 веке.
Уверен там одна фикция, пару доппредметов, остальное общая для вуза программа. Но пацан выпускник вба и эксель нормально знает. Думаю это не заслуга вуза а ему самому интересно.

[Солидворкер]

Сообщение от учащийся Думаю и на инженеров тоже, молодежь хочет войти в айти

Да пускай входит, в кого хочет...
Я не понимаю, какая связь между бумом в ойти и инженерами. Чтобы инженер писал программу "для себя", он должен учиться на инженера, а не на ойтишника.

[учащийся]

Сообщение от Бим "Чистые" программисты не особо в разработке алгоритмов решения инженерных задач. Откуда им грунтоведение или сопромат знать.

Вот покуда будут чистые прогеры- прогресса не будет. Только когда инженера начнут свои наметки делать, делиться,обсуждать, допиливать, вот тогда движ и пойдет. Конкуренция начнется и кнопкодавов поубавится, время- деньги. С каждой строкой личного кода конкурентов будет все меньше.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Да пускай входит, в кого хочет... Я не понимаю, какая связь между бумом в ойти и инженерами.

Такая что сейчас и в кулинарном вузе будут факультеты а скорее и кафедры айти. Ибо это тренд, мамочки готовы раскошелиться за одно название профессии.Я знаю есть в строительном,авиационном, хим- техе,политехе,наверняка почти в каждом техническом ВУЗе.Это уже не совсем чистые прогеры,они будут в курсе специфики отрасли.Ктото из них проектировщиком будет работать.

[Boris_1]

Конечно здорово уметь программировать. Но ведь нужно еще и изучать методы расчетов, конструирования, изучать программы, учиться принимать решения, учитьсь доносить свои мысли до других, учиться руководить, изучать литературу и прочее, прочее, прочее. Может правильно сказали, что рутинные операции для чертёжников? Вот только чертёжники могут быть разного уровня.

[Солидворкер]

Сообщение от учащийся Это уже не совсем чистые прогеры,они будут в курсе специфики отрасли

Чтобы быть "в курсе специфики отрасли", нужно отработать лет 5-10. А чтобы знать "специфику отрасли" нужно лет 20.
Отличнейший программист после вуза, где ему один семестр почитают про "специфику отрасли" не сможет написать инженерный софт без подробнейшего ТЗ и глубокого тестирования в постпродакшн.

[учащийся]

Не о чем спорить-видел человека только после вуза, который не только работает проектировщиком ИЖС, но и пишет на ЯП. Сегодня он "никто",ни кодер ни проектировщик, но бог даст отработает 5-10 лет. И таких будет прибывать.

[Boris_1]

Сообщение от учащийся С каждой строкой личного кода конкурентов будет все меньше.

В чем? В черчении? Наверное да.

[vanAvera]

Сообщение от Boris_1 В чем? В черчении? Наверное да.

В ойти. Когда он поймет что кодить - гораздо оплачиваемее и востребованнее