[007 mvk 007]

Кто что думает о технологии "Русская стена". Не в целях рекламы, просто интересно как такой конструктив будет работать и чем он лучше термоблоков http://russtena.com.ua/

[Dell]

Ну знаете такие вещи просто так на рынок не попадают (я все-таки на это надеюсь), как правило в фирмах сидят штатные конструктора или расчеты заказывают образованным людям, поэтому "как такой конструктив будет работать?" - как его считали анализировали так и будет работать.
на сайте в рубрике вопрос ответ:
Какую нагрузку выдерживают панели перекрытий?
Бытовая нагрузка — 170 кг на 1 м².
Это как?

[007 mvk 007]

И сам о том, указали бы нормативную нагрузку. Само описание расчетных параметров уже не очень правильное. Да и нагрузка маловата.

[Dell]

Они вообще сертифицированы? Я не нашел ни ссылок ни сканов. Сколько огнестойкость скажем у них? Даже время не хочется на это тратить.

[Ulan_am]

шутники там на сайте
В качестве дополнительного утеплителя можно использовать или андулин, или другой утеплитель
и тут приврали
Звукоизоляция монопанели «Русская стена» толщиной 22 см соответствует стене из кирпича толщиной в 1,5 м и соответствует индексу шумоизоляции 48 дБ.

и с перекрытиями не понятно, как они опирают, узелки бы посмотреть.

[Dell]

В качестве дополнительного утеплителя можно использовать обертки от фантиков или другой утеплитель . Ондулин (андулин) же вроде кровельный материал? да странные ребята...

[T-Yoke]

Одно плохо, очень легко заводятся крысы в таких стенах, и выгнать их от туда невозможно ничем, только полной разборкой дома

[Constantin Shashkin]

Использование таких плит для перекрытий впечатлило. 2 слоя торкретбетона. Каждый не несет в отдельности ничего (арматура в середине). Соединены через пеноплистирол стержнями 4 мм под весьма хилым наклоном. Следовательно, как цельное сечение 2 слоя не работают. Или тут, может, чудо какое-то? Как-то хочется людям верить про 170 кг/м2...
Интересно, какие пролеты они перекрывают?

[Dell]

Фэйк.

[TK]

Угу, похоже прикалывается кто-то.
Кстати, ни телефона, ни каких-нибудь других контактных данных продавцов этого бутерброда из "высокопрочной проволоки", торкретбетона и пенопласта на сайте не наблюдается.

Кстати. В кунсткамере есть фото такой стены в процессе изготовоения.

[Ravl]

шутки шутками, но мне недавно заказали проверить прочность здания запроектированного на основе этой "русской стены"

брошурка

[motor-serg]

а почему контактов нет? настораживает

[Ravl]

motor-serg, про сайт не скажу, я на него сам первый раз сегодня попал(благодаря этому топику)
в брошюрке контакты есть(для меня неактуально), а также сертификаты и узлы

[igr]

Я в натуре видел такие покрытия в виде оболочек двоякой кривизны правда небольших пролетов.Впечатление хорошее.Проверить их можно только одним способом - провести испытания.

[motor-serg]

Ravl, у меня к сожалению заблокирован адрес-админы мои, дома гляну

[Ravl]

motor-serg, http://dwg.ru/dnl/7091
выложил в "download"

[Ulan_am]

Ravl, так вы самого интересного не сказали , что проверка то показала?

[РастОК]

Только вчера читал в одном из строительных журналов про это конструкторское решение. Возникло несколько вопросов по этому методу:
1. Не является ли арматура связывающая внешний и внутренний монолит мостиком холода? Через десяток лет эта арматура нафиг проржавеет и не будет выполнять своей функции. В конце концов стены начнут как-бы расслояться из плоскости.
2. Насколько можно доверять такому способу нанесения бетонной смеси на арматуру. Насколько я видел на стройке так наносят бетон при штукатурке здания. Действительно очень быстро и равномерно можно нанести штукатурку на большУю площадь стены. Одно дело наносить таким способом бетонную смесь на сетку фасада, другое дело - на рабочую арматуру. Наверняка к арматуре при этом разбрызгивании будет прилегать большое количество пустот, что отрицательно скажется на конструкции.

В принципе само решение не очень понравилось из-за того, что всё-таки это частный случай каркасного стоительства. Гораздо легче как-по мне сделать тоже самое, но в каркасе и "прилепить" к каркасу навесные стены либо заполнить его термоблоками. И несущие конструкции будут более контролируемы при производстве и панели нужно будет только рассчитать как отдельную конструкцию. Да и зная наш менталитет здание будет больше устойчиво после постройки и "А давайте вырежем тут окно, стены-то всё-равно из тонкого бетона"...

[Ravl]

Ulan_am, ждал этого вопроса
здание - каркас из рам с шагом 6м
задача проверить главную балку
упрощенное сечение:
[img]http://i.*******info/i4/ef/2e/0c2cf27b7f3067ea859942cbc11d.png[/img]
пролет балки 6м
теоретически вроде проходит, но сама конструкция особого доверия не внушает
буду рекомендовать сечение с более толстыми стенками и симметричным армированием

РастОК, похожие мысли меня тоже посещают
на картинке все красиво, а в жизни будут "равшаны и джамшуты"

[Constantin Shashkin]

Мда. Это балка в поперечном сечениии, я так понял? Пенополистирол в балке - гениальное решение. И балка метровая вышла. Сжатая зона бетона явно составит не 3 см и будет находиться в стеночках по 40 мм, фактически большей частью в защитных слоях. И тогда все будет зависеть от качества торкрета (который еще послойно наносится). В общем, мое мнение, пошлите их в НИИЖБ или еще подальше.

[Ravl]

Constantin Shashkin, всячески их отговаривал от такого решения
предлагал перейти на обычную ж/б балку, но не получилось
но хотя бы согласились, что толщину бетона нужно увеличить и армирование сделать симметричным

[Constantin Shashkin]

Я, может, что-то недопонимаю в ж/б, но чем симметричное армирование лучше? А на поперечную силу это чудо мысли работает? А стенки выдержат силу сжатия на опорах? А торкретбетон толстый не расслоится? Есть ли подтверждения класса бетона? А по каким нормам все это чудо считать? Если по нормальным железобетонным, то как тут с конструктивными требованиями к армированию? И кто будет отвечать если упадет? В общем, всячески советую Вам, чтобы отвечали в любом случае не Вы.

[Ravl]

Constantin Shashkin, я и не отвечаю(что меня искренне радует )
симметричное армирование предлагаю потому, что надопорный момент больше пролетного
ну и всячески им рекомендовал провести испытания этих балок и уже в его результате внести коррективы в конструкцию(при необходимости)