| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Период опорожнения резервуара более допустимых 2-3 суток по СП 32.13330.2018

Период опорожнения резервуара более допустимых 2-3 суток по СП 32.13330.2018

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.12.2023, 12:34 #1
Период опорожнения резервуара более допустимых 2-3 суток по СП 32.13330.2018
knacken
 
планирую
 
СПб (ранее Оренбург, Махачкала, Н.Новгород, Усть-Илимск)
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 155

Уважаемые форумчане!

Прошу поделиться информацией об имеющемся опыте вашей компании по обоснованию периода опорожнения аккумулирующего резервуара очистных сооружений поверхностного стока накопительного типа более допустимых по СП 32.13330.2018 (п. 7.5.2) 2-3 суток, если таковой имеется.
__________________
Все будет хорошо
Просмотров: 792
 
Непрочитано 05.12.2023, 17:31
#2
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


knacken,
опыт подсказывает, что это фактически невозможно ибо производительность очистных всегда позволяет очистить сток за 2-3 суток.
минимальная производительность, которую я видел для очистных - 1,5л/с, это значит что очистить за трое суток такая установка сможет: 1,5*3,6*24*3*=*388,8 м3
Никогда не встречал, чтобы на резервуары объемом более 100м3 ставили очистные менее 10 л/с производительностью.

Обоснованием, по логике, может являться отсутствие поверхностного стока в этот период - т.е. у вас в среднем дожди должны идти реже, чем раз в три дня, по результатам многолетних наблюдений
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2023, 09:19
1 | #3
knacken

планирую
 
Регистрация: 21.06.2011
СПб (ранее Оренбург, Махачкала, Н.Новгород, Усть-Илимск)
Сообщений: 155
Отправить сообщение для knacken с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
Никогда не встречал, чтобы на резервуары объемом более 100м3 ставили очистные менее 10 л/с производительностью.
Резервуары на несколько десятков тысяч м.куб., очистные всего на 58 л/с, площадь водосбора около 500 Га, объект не новый. Проект развития подразумевает реконструкцию и строительство новых сооружений, для новых объектов по расчетам понадобятся очистные на 76 л/с, это как бы норм., но из-за п. 7.5.2 СП 32.13330.2018 надо и старые модернизировать и тогда очистные должны будут стать на 350 л/с вот это уже дорого.
Вот можно было бы не за 2-3 суток, а за 10 то сущ.очистные не придется трогать.
__________________
Все будет хорошо

Последний раз редактировалось knacken, 06.12.2023 в 12:13.
knacken вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2023, 19:19
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,574


Логично. Реконструкция Новые объекты.
Надо делать очистные.
В СПб вы эти очистные в любом случае будете согласовывать с водоканалом. И, возможно, передавать им на баланс.
У нас много местных нюансов общения водоканалом. Всех не знаю.
В первую очередь узнайте надо ли футеровать изнутри колодцы и камеры канализации.

Не знаю точно. Предполагаю. Речь не о производительности и наличии, а о мелких деталях и взятках за них. Например в виде лоббирования фирм чиновников.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 06.12.2023 в 20:12.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2023, 12:17
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,574


У вас в договоре есть границы и обьекты проектирования.
Все обьекты вам наверняка реконструировать не дали.
Вот и соблюдайте новые нормы только где касаетесь.
А чтобы старое не менять - делайте разные !Отдельные! системы, сети.
И на ответ почему так вы сделали - соберите подписи под протоколом совещания и перенесите эти решения в тз, если сможете.
А если не захотят, то делайте все 300 л/с.
Но это решение только заказчика.

Так у вас будет только расширение лотков и труб. Это недорого.
Заставьте заказчика решить. Это не ваш вопрос.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2023, 13:34
#6
knacken

планирую
 
Регистрация: 21.06.2011
СПб (ранее Оренбург, Махачкала, Н.Новгород, Усть-Илимск)
Сообщений: 155
Отправить сообщение для knacken с помощью Skype™


Площади водосбора около 500 Га.
Если знаете серьезные компании, которые занимаются очистными сооружениями, просьба написать контакты/названия.
__________________
Все будет хорошо
knacken вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2023, 14:01
#7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,236


Попробуйте пойти поиском в интернете: "Согласование ливневых сооружений". И именно для того города или района где они будут находится.
Потому что это дело не простое, бюрократическое. Эти конторы знают и умеют все как отбиться. Могут и расчеты по дождям обосновать в режиме реального времени.
Даже если вам придется увеличить пропускную способность очистных, тут же выскочат экологи (ЦЛАТИ) со своими нормами на объем сброса в водоем. Если в систему водоканала, там свои фокусы. С 2 гектарами свихнешься и без спеца-прокладки ничего не согласуешь, а тут 500га дело очень не простое и приличного уровня доступа.
Случайно не аэродром)))?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2023, 21:38
#8
speleorad

Гидродинамические модели и BIM
 
Регистрация: 22.12.2022
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от knacken Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане!

Прошу поделиться информацией об имеющемся опыте вашей компании по обоснованию периода опорожнения аккумулирующего резервуара очистных сооружений поверхностного стока накопительного типа более допустимых по СП 32.13330.2018 (п. 7.5.2) 2-3 суток, если таковой имеется.
Я брал из справочников периоды дней без дождей и обрабатывал статистикой. Выходило так, что вероятность выпадения дождя на 4 сутки резко приближалась к единице.

В теории, если у вас есть актуальные ряды на вашу территорию и из отсчитать, то... Но это маловероятно.
speleorad вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2023, 10:49
#9
ООO


 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от knacken Посмотреть сообщение
Прошу поделиться информацией об имеющемся опыте вашей компании по обоснованию периода опорожнения аккумулирующего резервуара очистных сооружений поверхностного стока накопительного типа более допустимых по СП 32.13330.2018 (п. 7.5.2) 2-3 суток, если таковой имеется.
Я бы в такой ситуации уменьшала поступающий сток. Оставляя столько, сколько можете опорожнить. В формуле расчёта есть определённые вилки, если не просто "считать программой", а идти по пунктам СП, и каждую вилку отрабатывать. Если у вас вариант когда поступающий сток, со всем его расчётом, дан Заказчиком (а не посчитан вами), то, в зависимости от причины, по которой не можете нормативно опорожнить, обсуждать с Заказчиком, мол или будет такое-то нормативное, но некрасивое и нежелательное решение, или пересматриваем расчёт.
ООO вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2023, 17:06
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,236


Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
Я бы в такой ситуации уменьшала поступающий сток.
Заказчику вообще по барабану. Хоть танцы с бубнами. Насмотрелся у соседей. Только бы закорючку получить. Потому что это партия называется Зеленые - по научному экологи.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Период опорожнения резервуара более допустимых 2-3 суток по СП 32.13330.2018

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заполнение бетоном герметичных стальных свай из труб по СП 24 Атрибут Основания и фундаменты 8 14.12.2023 15:00
Расчёт расхода дождевых и талых вод по СП 32.13330.2018 Djeker Водоснабжение и водоотведение 6 24.06.2021 07:01
Установка горизонтального подземного резервуара на глубине более 1200 мм над верхом резервуара Kurly Водоснабжение и водоотведение 7 28.12.2020 11:55
Теплоусвоение линолеума по ГОСТ 18108-80. Обеспечиваются ли требования СП 50.13330-2012? rontiy Архитектура 10 13.07.2017 12:05
Гибкость стенки в СП 14.13330.2011 не более 50. нужно-ли соблюдать ? FOXPRO Металлические конструкции 20 08.08.2013 23:37