[shuli]

Здравствуйте.Знающие люди подскажите пожалуйста, как можно сделать узел опирания балок на калонны не шарнирным, а жёсткой заделкой. Т.к. опирание колонны получилось тоже шарнирным, а насколько помнится не должно быть такого. Да и сечение балки 45-й можно будет тогда оставить, а если будет шарнир, то тогда придётся увеличивать балку на 50Б1. Или может лучше увеличить сечение балок, и сделать жесткую заделку в колонне? Спасибо.

[Dinar^^]

Сообщение от shuli а насколько помнится не должно быть такого

ну почему же нельзя? Можно, если обеспечивается геометрическая неизменяемость конструкции.

Сообщение от shuli Или может лучше увеличить сечение балок, и сделать жесткую заделку в колонне?

Offtop: Наша работа заключается в назначении минимальных размеров сечений

[ooze]

1. Жесткий узел решается с устройством накладок и ребер в колонне например, вопрос что будет с сечением колонны.
2. Узел стыка колонны с фундаментом мне не кажется шарнирным

[SS15]

Без расчетов конечно трудно сказать. Но на первый взгляд делать жесткий узел колонна-балка не очень.. Сечения колонны 20К балки 45Б.Все таки я считаю что сечения должны быть примерно в одной весовой категории,тогда можно с уверенностью говорить что узел будет жестким. Я бы посчитал узел опирания колонны.При пластине толщ.30мм может быть у вас и жесткая заделка,ну или добавьте траверс если она не проходит.Пролеты у Вас вроде не большие...

[shuli]

Спасибо всем за ответы, действительно не хочется увеличивать сечение балок, поэтому необходимо сделать узел: балка-колонна жестким, вопрос как лучше это сделать, сверху вроде понятно т.к. нарисовал см.чертёж, а вот нижнее ребро балки как лучше прикрепить к колонне

Сообщение от SS15 Пролеты у Вас вроде не большие...

см. план балок.

Сообщение от SS15 Но на первый взгляд делать жесткий узел колонна-балка не очень.

почему не очень? ведь уменьшаем сечение балки.

[SS15]

Еще раз обращаю ваше внимание на опорный узел.Посчитайте его. ОООчень возможно что он жесткий. Ну или дайте цифры(N M Q) какие на опоре. Выполнение жесткого узла колонна-балка очень сложный и трудоемкий процесс. При такой схеме рекомендуют все-таки жесткими делать опорные узлы колонн.

[Evgeny31]

Сообщение от shuli почему не очень? ведь уменьшаем сечение балки.

И соответственно увеличится сечение колонны за счет дополнительного момента от рамного узла "колонна-балка"

[shuli]

Сообщение от SS15 При такой схеме рекомендуют все-таки жесткими делать опорные узлы колонн.

SS15 благодарю за ответ,подскажите, как можно сделать этот узел жестким не применяя траверс? (фундамент уже готов) только увеличением подошвы колонны?

[SergeyMetallist]

1. Чем Вам не нравится жесткий опорный узел, представленный на вашем чертеже? Если болты держат, то по любому жесткий.
2. Если хотите жесткий стык балка-колонна, продлите фланец вверх и вниз и поставьте дополнительные болты выше и ниже сечения балки, посчитайте их на растяжение от момента и срез от поперечной силы. Если все проходит, то столик можно вообще не ставит, ну или поставить конструктивно для удобства монтажа. Также в этом случае необходимо поставить дополнительные двусторонние ребра в колонне на одной линии с верхним и нижним поясом балки.

[SS15]

Жесткость опорного узла можно добиться толщиной опорных плит(если не хотите траверс). Расчет плит много где есть и даже с примерами.

[SenMarti]

У меня вопрос по креплению балки: вот есть двутавр №24, пролет (в свету) 5,5 м. С одной стороны заделан в кирпичную стену на 30 см, с другой - опирается на другой двутавр (сваркой). Какая тут схема будет? Заделка и шарнир?

[ЭЙФЕЛЬ]

Сообщение от SenMarti У меня вопрос по креплению балки: вот есть двутавр №24, пролет (в свету) 5,5 м. С одной стороны заделан в кирпичную стену на 30 см, с другой - опирается на другой двутавр (сваркой). Какая тут схема будет? Заделка и шарнир?

Вопрос хороший. Но как вы понимаете данных для точного ответа маловато. 1) Как опирается двутавр на другой двутавр? Необходимо предоставить эскиз узла. 2) Как известно из классики, жесктим узел можно будет считать тогда, когда заделка в стену равна или больше 2-х высот опирающегося элемента, но и это еще не все, масса стены должна компенсировать пару сил, а точнее вторую её составляющую, которая направлена вверх. Кроме того узел должен быть сконструирован так, чтобы исключить возможность поворота элемента в приопорной зоне. В общем покажите то, что вы сконструировали, тогда можно будет от конструктивной схемы перейти к расчетной.

[SenMarti]

Это реконструкция существующего здания, я ничего не конструирую) проверяю на новые нагрузки.
Второстепенные балки опираются на главные двутавры №30 сверху на полку, сваркой.
Видимо тут схема такая?

[ЭЙФЕЛЬ]

Я не совсем понял. Узел дает не совсем полное представление, складывается впечатление, что балки настила работают по неразрезной схеме. Или это две разные балки, как в классической балочной клетке? Вот опирание на стену там вроде все ясно, конечно какой-то моментик будет на опоре, но как правило его не учитывают. Я уже отмечал, что заделку можно прнять при заведении элемента за грань опоры на 2 и более высоты сечения этого элемента. Хотя, если вам интересно, можно и для такой схемы определить опорный момент, механизм расчета есть). Он получен на основе личного опыта и работ Жемочкина и Гвоздева)

[SenMarti]

Правый узел? Да, не совсем видно - там две балки с двух сторон опираются на главную, схема разрезная.
Значит, там не заделка, а шарнирно-неподвижная опора? И схему правильно я даю?

[ЭЙФЕЛЬ]

Вы даете правильную расчетную схему.