[Student_97]

Увидел в СП 52 такой пункт:
8.3.11 В железобетонных элементах, в которых поперечная сила по расчету не может быть воспринята только бетоном, следует предусматривать установку поперечной арматуры с шагом не более 0,5h0 и не более 300 мм.
Данный пункт может относится к колоннам? колонна сечением 350х350. Расстояние от грани колонны до центра тяжести продольной арматуры 50мм.
0,5*300=150мм. Маловато как то. Или этот пункт относится к ригелям/плитам?

[Tyhig]

Уже давно действует СП 63.13330.2012 Ж.б. конструкции...
Offtop: Там <400 мм и ещё второе требование для колонн. Посмотрите, мог напутать.
По факту все делают 400 мм, а в месте нахлёста с нижним этажом делают 200 мм.
Колонна - это название строительной конструкции.
Армирование определяется характером её работы - изгибаемая, сжатая и т.п. По СП 63.

[Denbad]

Если в колонне есть поперечная сила, которую не воспринимает бетон, то надо ставить арматуру на восприятие поперечной силы. Что не так то?

[Aragorn]

Данный пункт может относится к колоннам?

Да, относятся. На колонны также могут передаваться значительные поперечные усилия, обычно ближе к опорам. Хотя может быть и повсеместно (сейсмика, другие причины). SCAD в этом случае выдает сообщение - мол для таких-то элементов поперечное усилие не может быть воспринято только бетоном. Насколько я знаю смысл этого уменьшенного шага заключается в том, что наклонная трещина, которая возникает от поперечной силы, может возникнуть не только под углом 45 градусов, а и под меньшим углом. Таким образом трещина может возникуть между двумя поперечными арматуринами (хомутами), бетона не хватит, а арматура не включится, и срежет нахрен колонну (хотя я такого не видел).

По факту все делают 400 мм, а в месте нахлёста с нижним этажом делают 200 мм.

Ну не всегда так правильно и не все так делают.

[Axe-d]

Сообщение от Denbad сли в колонне есть поперечная сила, которую не воспринимает бетон, то надо ставить арматуру на восприятие поперечной силы. Что не так то?

А обжатие силой продольной как же?

[mainevent100]

Сообщение от Axe-d А обжатие силой продольной как же?

по-моему, при обжатии N/1.3RbA<0,75, оно помогает, если больше, то уменьшает несущую способность Qb (могу путать)

[Denbad]

Сообщение от Axe-d А обжатие силой продольной как же?

Если в колонне есть поперечная сила, которую не воспринимает бетон (с учетом продольной силы), то надо ставить арматуру на восприятие поперечной силы. Теперь нормально?

[p_sh]

если в колонне большая поперечная сила, то желательно поправить конструктивную схему.

[Axe-d]

Сообщение от Denbad Если в колонне есть поперечная сила, которую не воспринимает бетон (с учетом продольной силы), то надо ставить арматуру на восприятие поперечной силы. Теперь нормально?

Нормально, просто я еще не встречал случая в многоэтажном жб каркасе , когда бы поперечная сила в колоннах "рулила". Даже когда скад, например, ругался на колонну из-за Q, простая ручная проверка подтверждала, что все ОК.
ЗЫ правда, я, понадеявшись на память, положительное влияние продольного обжатия преувеличил. Всего-то на 25% максимум НС по Q увеличивает.

[Student_97]

Сообщение от Aragorn Да, относятся.

Просто если руководствоваться данным пунктом. То шаг хомутов в середине колонны будет 150мм и 100мм ближе к примыканиям к перекрытию. Такого никогда не видел на чертежах рабочих чужих. В основном встречается шаг 300 и 150. Если 300-получается они не правильно делают?

[Axe-d]

Сообщение от Student_97 Просто если руководствоваться данным пунктом. То шаг хомутов в середине колонны будет 150мм и 100мм ближе к примыканиям к перекрытию. Такого никогда не видел на чертежах рабочих чужих. В основном встречается шаг 300 и 150. Если 300-получается они не правильно делают?

Если колонне нужна "поперечка" по расчету, то ставьте по соответствующему пункту СП63. И только на тех участках, где она действительно нужна. При этом помимо хомутов могут понадобиться еще и шпильки (см. руководство по конструированию)
Если расчетная поперечка не нужна, то она ставится в колоннах из конструктивных соображений - дабы продольные стержни не потеряли устойчивость. Исходя из такого посыла, чем толще стержни - тем реже хомуты. Шаг поперечки в этом случае не более 15d (где d- диаметр продольной) и 10d - в местах стыков. И еще в еврокоде написано (и у нас есть схожий пункт в нормах), что в местах нахлесточных стыков сжатой арматуры надо ставить поперечку, суммарным сечением с суммарным сопротивлением не менее половины расчетного сопротивления стыкуемых стержней.

[Mistake]

В местах перехлеста продольной арматуры колонн ставлю хомуты с шагом 100мм (это примерно и получается на 0,3Н колонны)

[kurstep]

Сообщение от Axe-d Если колонне нужна "поперечка" по расчету, то ставьте по соответствующему пункту СП63. И только на тех участках, где она действительно нужна. При этом помимо хомутов могут понадобиться еще и шпильки (см. руководство по конструированию) Если расчетная поперечка не нужна, то она ставится в колоннах из конструктивных соображений - дабы продольные стержни не потеряли устойчивость. Исходя из такого посыла, чем толще стержни - тем реже хомуты. Шаг поперечки в этом случае не более 15d (где d- диаметр продольной) и 10d - в местах стыков. И еще в еврокоде написано (и у нас есть схожий пункт в нормах), что в местах нахлесточных стыков сжатой арматуры надо ставить поперечку, суммарным сечением с суммарным сопротивлением не менее половины расчетного сопротивления стыкуемых стержней.

А вот такой вопрос... в СП написано четко только про Поперечную силу (в смысле правило шаг не больше 0,5h0 ) - ну а если поперечную силу бетон держит (а колонна например 400x400) , а крутящий момент нет?..- и от этого крутящего момента требуется минимальное поперечное армирование( в районе 0,1 см2 на 200мм)- следует ли в таком случае учащать шаг хомутов до 350/2 = 175мм

[MAHOBAP]

шпаргалка/чек-лист по конструктивным требованиям и рекомендациям для монолитных колонн

[Кореш]

шпаргалка по конструктивным требованиям и рекомендациям для монолитных колонн

Круто, а еще есть?

[MAHOBAP]

Сообщение от Кореш Круто, а еще есть?

В ближайшие 1-2 месяца оформлю ещё на балки, плиты, стены

[Aragorn]

шпаргалка по конструктивным требованиям и рекомендациям для монолитных колонн

Молодец!

[Alkor527]

MAHOBAP, надо в эту тему все закинуть, чтобы не потерялось

[seregaxxl]

Сообщение от Aragorn Молодец!

Надо только проверить, а то вдруг автор накасячил

----- добавлено через ~8 мин. -----
Вот по поводу нахлёстки лишняя информация. Так как речь о колоннах, то там нет никакой нахлёстки и разбежки. Колонны не такие длинные как плиты, все стержни целиковые. А из этажа в этаж применяется длина анкеровки, а не какой-то нахлёстки которая и есть двойная анкеровка, т.к. уменьшать таким образом длину не удобно и странно, а расчётное сечение всё равно будет внизу. Короче в этой теме часто люди путаются.

----- добавлено через ~16 мин. -----
А в СП430 на рисунке 7.2 явные ошибки графические в пунктах а и б. И всё у них там рекомендуется, а соответствовать должно СП63, таки написано. Короче автор СП430 сам не разобрался что такое нахлёстка и где она применяется, и в каком случае разбежка нужно.

[MAHOBAP]

Сообщение от seregaxxl Вот по поводу нахлёстки лишняя информация. Так как речь о колоннах, то там нет никакой нахлёстки и разбежки. Колонны не такие длинные как плиты, все стержни целиковые. А из этажа в этаж применяется длина анкеровки, а не какой-то нахлёстки которая и есть двойная анкеровка, т.к. уменьшать таким образом длину не удобно и странно, а расчётное сечение всё равно будет внизу. Короче в этой теме часто люди путаются.

1) У нас есть СП 70.13330 - не последний документ для несущих конструкций, так скажем. Там в "1 Область применения" есть такой абзац:
"...Требования настоящего свода правил следует учитывать при проектировании конструкций зданий и
сооружений".
И в этом СП 70.13330 п. 10.1.16, который принуждает нас делать любые соединения арматуры вразбежку.
А есть СП 63.13330, отдельные пункты которого противоречат этому п.10.1.16 СП 70.13330.
Например, п. К.4.8 допускает механические соединения делать 100% в одном сечении при коэф. армирования не более 3 %.
Я придерживаюсь такого мнения, что лучше делать рабочую документацию так, чтобы никто не смог придраться. Поэтому разные пункты включил в "шпаргалки", даже которые друг другу противоречат, предоставив право выбора конструктору.

Как говорится, думайте сами, решайте сами.

2) Насчет СП430 согласен, коллега. Там немало недочетов и опечаток в изображениях.

3) Насчет того, что для колонн из этажа в этаж применяется длина анкеровки, - не совсем понял, что вы имели ввиду. В "Руководстве по конструированию 1978 года", у Тихонова, в СП 430 - везде изображена стыковка стержней колонны из этажа в этаж на длину нахлестки (сверху плиты перекрытия).