За счёт чего база колонны передаёт сдвиговое усилие на фундамент? - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > За счёт чего база колонны передаёт сдвиговое усилие на фундамент?

За счёт чего база колонны передаёт сдвиговое усилие на фундамент?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2023, 13:52
За счёт чего база колонны передаёт сдвиговое усилие на фундамент?
orygen
 
индивидуальный предприниматель
 
Москва
Регистрация: 08.12.2022
Сообщений: 47

Добрый день, друзья!

Очень нужен ваш совет!
Итак, мы имеем вполне традиционную базу колонны:

КМ от 31.03.22-Model.pdf

Диаметр фундаментных болтов - М30, диаметр отверстий в плите базы колонны- 45 мм. То есть болт, грубо говоря, болтался бы в этом отверстии, если бы не квадратная шайба, с диаметром отверстия 33 мм, приверенная к плите монтажной сваркой.
У одного моего коллеги есть версия, что как раз эти шайбы и предают сдвигающее усилие в плите на болты, а те, в свою очередь, на фундамент.
А как думаете вы, коллеги?

Просмотров: 3040
 
Непрочитано 20.12.2023, 14:28
#21
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,944


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Мне для понимания просто нужно мысленно нарисовать физику процесса
Картинка (аналогия) для понимания. Пластина пригружена двумя грузами весом P. Какое бы усилие F к пластине не прикладывать грузы будут ее прижимать с одинаковой силой равной 2Р.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аналогия.jpg
Просмотров: 62
Размер:	38.9 Кб
ID:	260659  
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 14:31
#22
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Неверно. Болт - это не груз, а натянутая пружина. Сжимаемый пакет - тоже пружина.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 14:39
#23
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


nickname2019, так вот от кого всё зло в мире !

----- добавлено через ~3 мин. -----
Для фундаментных болтов могут быть нюансы связанные с распределением усилия в бетоне.
Ведь несмотря, что мы считаем что всё для типа 2.1 в пластинке, что-то будет в сцеплении стержень-бетон...


Кроме того полно извращенцев сгибающих свои болты своим ку...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 15:28
#24
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,944


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Болт - это не груз, а натянутая пружина. Сжимаемый пакет - тоже пружина.
Для базы, если болт - пружина, растянутая усилием преднапряжения, то пакет можно считать абсолютно жестким на сжатие.
Чтобы оторвать пакет от основания необходимо преодолеть усилие преднапряжения пружины. До этого момента усилие в пружине не зависит от величины отрывающей силы.

----- добавлено через ~31 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
усилие в болте от расчетной нагрузки в болте достигнет 0,75P, т.е. когда расчетное усилие и усилие преднатяжения сравняются?
Вы не там ищете. Коэффициент 0,75 принят исключительно для того, чтобы предоьвратить разрушение болта во время затяжки.

----- добавлено через ~48 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Но тогда получается, что выверочные шайбы и гайки - чистое зло.
Не зло, а эффективное решение, упрощающее выверку колонн, работоспособное без установки шпор для рядовых колонн абсолютного большинства балочно-стоечных каркасов.
Прижим базы в значительной мере обеспечивается изгибающим моментом (рассматривали в смежной теме)
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 16:30
#25
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Коэффициент 0,75 принят исключительно для того, чтобы предоьвратить разрушение болта во время затяжки.
Вряд ли, скорее это аналог, коэфф-та 0,9 в формуле затяжки во фланцах 0,9RA, учитывающего конечную жесткость сжимаемого пакета.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Прижим базы
Через сжимаемый анкер, поэтому зло. Хотя, дело хозяйское.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
пакет можно считать абсолютно жестким на сжатие
Нельзя, это не в запас.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 19:18
#26
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,944


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
скорее это аналог, коэфф-та 0,9 в формуле затяжки во фланцах 0,9RA, учитывающего конечную жесткость сжимаемого пакета
Да аналог. Только жесткость фланца здесь ни при чем - коэф. обеспечивает запас прочности болта.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 19:41
#27
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Инжт.
А что у вас во фланцах за рычажный эффект такой ?
Я чего-то всё пропустил.
Фахверк шо то рисовал очень давно в паинте.
Но там были рисунки. И я уже забыл про что там было. Или тут уже был срач, где появились формулы или оценки ?
Что это вообще такое за зверь ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 19:54
1 | #28
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А что у вас во фланцах за рычажный эффект такой ?
Гугл по запросу "prying forces in bolted connections"
Бам вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 11:24
2 | #29
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Примерно понял. Мне для понимания просто нужно мысленно нарисовать физику процесса
Может вложение будет Вам полезно, хотя там речь идет о фланцах.
Вложения
Тип файла: docx Фланцы.docx (80.4 Кб, 39 просмотров)
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 11:32
1 | #30
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
хотя там речь идет о фланцах
Принцип тот же, только вместо 0,9 в базах 0,75 принят, т. к. жесткость обжимаемого пакета меньше.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 11:46
1 | #31
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Фланцы.docx (80.4 Кб, 6 просмотров)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-12-21_12-44-01.png
Просмотров: 84
Размер:	66.4 Кб
ID:	260666
ingt вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 12:07
#32
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Батюшки святы... Мои стальные фланцы... сжались от ужаса...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 12:14
2 | #33
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Ссылки даны на список рекомендованной литературы, первая цифра - порядковый номер в списке. 1 это в данном случае СП 16, 2 - СП 294, 6 - книга В.В. Катюшина 2018 года. "с" - страница, "п" - пункт; "т" - таблица.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 19:17
1 | #34
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Или упрощённо подразумевается, что до 199МПа усилие поглощается этим самым преднатяжением, и только усилия в диапазоне 0,75-1P деформируют базу колонны?
Скачайте с этого сайта книгу "Резьбовые и фланцевые соединения. И.А. Биргер, Г.Б. Иосилевич.", там этот вопрос освещен (см. главу "Расчет соединения одним болтом"). Книга относится к машиностроению, но сути вопроса это не меняет.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 21.12.2023 в 19:25.
Boris_1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > За счёт чего база колонны передаёт сдвиговое усилие на фундамент?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание металлической колонны на заводской фундамент для ж/б колонны Antoxa1305 Металлические конструкции 12 01.12.2022 21:38
Усилие в болте в круглой базе колонны VAV Основания и фундаменты 5 06.06.2018 16:14
Усилие на фундамент. Приведение усилий двух опорных стержней фермы к одному усилию на фундамент от опорной плиты в расчетной схеме. Sokrat SCAD 9 30.11.2015 09:37
Жесткое опирание колонны на фундамент. Нужна ли подливка из бетона(раствора)? Aleks ManaeFF Основания и фундаменты 14 13.11.2014 10:05
база колонны Oleg21 Конструкции зданий и сооружений 23 09.10.2009 09:58