Задачка на соображаловку из ЕГЭ - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Задачка на соображаловку из ЕГЭ

Задачка на соображаловку из ЕГЭ

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 08.05.2010, 09:15
#41
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Иначе говоря, берем на одной из непересекающихся прямых точку. Строим плоскость через эту точку и оставшуюся прямую. В этой плоскости проводим прямую, параллельную первой. В образовавшейся в результате пересечения двух прямых плоскости находим углы (в сумме 360 градусов) И, наконец, обзовем эти углы – «углами между скрещивающими прямыми».
Век живи - век учись!
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2010, 16:36
#42
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Угол 60 град. cos60=0.5
Ron вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2010, 20:40
#43
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


KronSerg

Я с вами согласен что задача для 11-ого класса и решаться должна с использованием методов предусмотренных программой школы и методикой данного предмета,но данная постановка задачи как показывают варианты решения в данной теме некорректна (неоднозначна).А если ученик получил кроме школьной программы дополнительные знания-у него могут возникнуть тоже сомнения и различные версии.
 
 
Непрочитано 08.05.2010, 22:27
#44
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Владимир Егорьев, как показывают варианты решения в данной теме, многие просто подзабыли геометрию, или не внимательны у задачи есть единственное верное решение, каким методом его получить не имеет значения. Один вопрос, какие нужно получить знания чтобы появились различные варианты ответа?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2010, 15:21
#45
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Владимир Егорьев, как показывают варианты решения в данной теме, многие просто подзабыли геометрию, или не внимательны у задачи есть единственное верное решение, каким методом его получить не имеет значения. Один вопрос, какие нужно получить знания чтобы появились различные варианты ответа?


Так в этом и правда того что задача неоднозначна.Может многие и подзабыли геометрию,однако ясно видно что данная задача решается по разному.Кто сказал что эта задача должна решаться именно так как это выложено на сайте которрый указал Makswell?!Это сказали сами авторы этой задачи.Они как вы правильно заметили предпологали ход решения согласно способу который предусматривала школьная программа например учебного года 2009-2010.
По поводу "какие нужно получить знания чтобы появились различные варианты ответа"-есть в Зеленограде институт МИЭТ.Так вот как мне рассказывали абитуриенты,что вступительные экзамены в этот институт сдают на тройки золотомедалисты-очень сложные билеты.Можно сделпать вывод как нужно готовиться и не только в МИЭТ,но и в другие ВУЗы.

Добавлено

По поводу программы 2009-2010 я погарячился конечно.Я признаю что задача классическая,но постановка её на мой взгляд некорректна.Лично мне не сразу стало ясно о каком угле между прямыми идёт речь.Я признаю факт своего непонимания вопроса этой задачи.

Последний раз редактировалось Владимир Егорьев, 09.05.2010 в 15:30.
 
 
Непрочитано 09.05.2010, 16:08
#46
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Я решал не так как на сайте показано, получил тот же ответ . Интересно, а если отрезки задать не фигурой, а координатами концов, что изменится?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2010, 16:23
#47
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Интересно, а если отрезки задать не фигурой, а координатами концов, что изменится?
Не надо.Пусть будет как есть

Да всё правильно вы говорите.Возможно мы перемудрили или нооборот недомудрили.

А вы как решили её?В смысли какой угол приняли.Параллельный указанному в примере?
 
 
Непрочитано 09.05.2010, 16:41
#48
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Достройте сверху ещё такую же призму, вершинам, появившимся сверху дайте индексы 2. Отрезок В1С2 параллелен отрезку ВС1, соответственно считаем минус косинус угла угла АВ1С2. Из элементарной геометрии считаем АС=sqrt(3), CC2=2, из треугольника АСС2 получаем АС2=sqrt(7). Берём расчетный треугольник АС2В1 со сторонами SQRT(2), SQRT(2), SQRT(7) и считаем минус косинус угла АВ1С2, получаем ровно 0,75.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2010, 17:46
#49
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Все бы было хорошо, если бы линии назвали бы "скрещиваемыеми", а так остается лишь только догадываться. А решений уйма.
Вложения
Тип файла: pdf Призма..pdf (22.1 Кб, 137 просмотров)
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2010, 20:29
#50
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


В смысле сразу прямо указать в условии что задача на угол между скрещивающимися прямыми?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2010, 21:33
#51
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
В смысле сразу прямо указать в условии что задача на угол между скрещивающимися прямыми?
Нужна подсказка. Можно многое забыть, тем более на экзаменах.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2010, 23:45
#52
bahil


 
Сообщений: n/a


0,75 однозначно! Элементарная задача.
 
 
Непрочитано 10.05.2010, 16:36
#53
ganjour


 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 45


Здесь проверяют знание школьником теоремы косинусов, но делют это через зад
ganjour вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2010, 17:25
#54
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Да-а, по началу ступил капитально Пересчитал по старинке получилось 0,75.
Методом переноса грани А, А1, В1, В совместив ребро А, А1 с В, В1, (угол между гранями 60 град.) затем соединил отрезком вершины С1 и В1, и провел медиану на дополнительный отрезок, ну а дальше узнал длинну половины дополнительного отрезка и зная длинну этого отрезка и длинну прямых нашел угол.
Правда по калькулятору у меня получилось 41,4 градуса и соs41.4 = 0,75011
Ron вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2010, 06:25
#55
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,351


Про "сообразиловку" это я в названии темы приписал, в бланке экзамена такого слова не встретишь Задача из части Ц, тоесть чуть посложнее среднего уровня и никаких переносов, проекций на другие плоскости и углов между скрещивающимися линиями быть не должно по определению. В общем на бланке можно смело писать "не имеет решения" и сразу же подавать на обжалование - бал за задачу будет вашим (ну так учителя порешили)
Одно меня напрягает: уж коли придумали этот экзамен, и он типа "максимально прозрачен", то почему не выкладывают сканов того что дети натворят в доступ? Пришли домой и спокойно расковыряли по косточкам и решили стоит или нет идти на апеляцию...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 09:32
#56
Платон Казимиров

Ваяю по инженерному
 
Регистрация: 22.09.2008
Челябинск
Сообщений: 50


Fogel, вы не поверите, но в школьной геометрии рассматривают скрещивающиеся прямые и даже угол между ними. Задача решение имеет.
__________________
Кладу кафель на совесть!
Платон Казимиров вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2010, 11:37
#57
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,351


Платон мне друг, но истина дороже Я знаю что это может рассматриваться в школьной программе (нашим не давали), бо например у нас были задачи по начертательной геометрии... Но вся проблема что почитав другие варианты убедился что явный ляп - в прочих вариантах дается четкий треугольник либо угол в пространстве.
P.S. Угол на скрещивающихся прямых 138.59%%d

Последний раз редактировалось Fogel, 11.05.2010 в 11:54.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 12:31
#58
Платон Казимиров

Ваяю по инженерному
 
Регистрация: 22.09.2008
Челябинск
Сообщений: 50


Я не знаю нонешнюю программу, но в свое время проходил и скр. прямые, и угол между ними. И хотя определение и того, и другого давным давно забыл, руки сами начали строить параллельный перенос отрезка ВС1 в вершину А. А дальше, как указал ganjour, проверка знания теоремы косинусов. Вам и требовалось найти косинус, а не сам угол.
__________________
Кладу кафель на совесть!
Платон Казимиров вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:51
#59
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: задачка из ЕГЭ.JPG
Просмотров: 791
Размер:	44.1 Кб
ID:	38840  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 15:53
#60
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Ну да, конечно, это самое простое (в отличие от того, что на видео) и очевидное решение. Полагаю, Кочетков Андрей в №5 так и делал, только раскрыть косинус двойного арксинуса не смог, формулы забыл, а если б вспомнил - в два шага получил бы те же 3/4.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Задачка на соображаловку из ЕГЭ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
есть задачка для пытливых умов NiKaz Разное 18 05.03.2010 14:29
Задачка по строительной механике Боярин Расчетные программы 9 06.05.2008 15:31
Задачка на проектирование bananillo Конструкции зданий и сооружений 29 24.04.2008 01:15
Задачка по сопромату! boban Прочее. Архитектура и строительство 32 17.12.2005 03:19
Задачка для знатоков инвентора boban Прочее. Программное обеспечение 7 31.05.2005 11:02