[nikolay2]

Подскажите пожалуйста. Какой это узел примыкания балки Б3 к колонне? Как считать сварочные швы?

[gomer]

Сообщение от nikolay2 потому-что делало два человека

вот почему-то я этому никак не удивлен

[maxara]

а итоговый узел - тот что в шапке ?

[Tyhig]

Блин, объясните мне.
Как можно к листу "___" приварить трубу "О" пусть и квадратного очертания БОКОМ ?
?????????????
?????????????

Я такого шва в ГОСТе не видел чего-то...

[nikolay2]

maxara, итоговый узел в посте 25

к листу труба варится! в серии даже такие швы встречал!

[Tyhig]

Вот тут я не понял, как она так варится.
Фирма УНИКОН не есть гарантия качества.

С их узлом 2 согласен (по поводу шва, но не поводу узла, узел плохой, стенка продавится трубой внутрь), с узлом 1 нет.
Интересует на основании чего вы делаете такой шов.
Все швы есть в ГОСТ, вашего там нет.

[nikolay2]

Сообщение от Tyhig С их узлом 2 согласен (по поводу шва, но не поводу узла, узел плохой, стенка продавится трубой внутрь), с узлом 1 нет.

для этого существует расчет. стенка считается на продавливание.

Сообщение от Tyhig Интересует на основании чего вы делаете такой шов.

А в чем вы тут видите проблему???

Если бы в узле были большие усилия, может быть я еще и подумал бы на счет шва. Хотя честно ничего плохого в нем не вижу. В моем конкретном случае, силы в узле небольшие, и сварочный шов не работает даже на 20% своей несущей способности (только я про узел в посте 25).

[Alex-p83]

Ребята, всем доброго!
Подскажите пожалуйста, на прикрепляемых чертежах узлы шарнирные или жесткие? Эксперт настаивает, что жесткие, я думаю, что шарнирные. Выполнены на основе серии 2.440. Как бороться, что посоветуете?

[lexabelic]

А за счет чего здесь шарнирность может быть? Только за счет работы фланцев на изгиб, между болтом и ребром.... Из двадцатки фланцы.... Где именно вы тут видите шарнир?

[Alex-p83]

Ну есть сомнения, согласен. Тогда может переиграть узел? Мне надо добиться шарнира в узле. Убирать опорный столик и крепить саму балку на опорное ребро к закладной детали в колонне?

[nikolay2]

Затрудняюсь ответить. На форуме подобных тем много попробуйте в другой теме спросить.

[olf_]

Alex-p83
- для узла А дай примечание об неполном закручивании/затяжке гаек (зазор 2 мм, плюс обязательно контргайки)
- узел В шарнирный (желательно верхний ряд убрать или опустить ниже)

А вообще детально разбирать нужно, пузатенькие какие-то узлики..

[Alex-p83]

В смысле пузатенькие?
Вот уже продумываю решения, которые я изложил выше. Уберу опорный столик и сразу на закладную в колонну установлю балку на опорное ребро. Это шарнир ребята, вроде. Верхний ряд болтов принял в соответствии с серией 2.440, там есть такое расстояние h/4 и размещаем болт для того, чтобы получился шарнир. Блин, завтра идти "бодаться", а я не могу ничего придумать. ГИП спит.

[ZVV]

Сообщение от Alex-p83 Как бороться, что посоветуете?

Предложу свой вариант шарнирного исполнения узла А.

[SHURF]

Alex-p83

Меня бы смутили рёбра t12, особенно те которые привариваются к нижнему поясу балки, мешающие свободному повороту сечения.
Хотя ... они же не такие толстые, возможно балка сможет поворачиваться за счёт их пластических деформаций, но это уже надо думать считать как то.

ZVV

Узел конечно чище по схеме работы но не по исполнению, не нравится то что фланец не устойчив, лучше его крепить болтами к жёсткой конструкции и шарнирность получить на линии болтов

[Integer]

Едить колотить, как расчетчик посчитал или принял в схеме расчетной, так и проектируем. Какая разница жесткий, шарнирный, если передаст усилия как надо, тут главное определится с расчетной схемой не больше или шарнир или жесткое закрепление, и от этого танцевать.
Тут как я вижу мнения разделились относительно выполнения на монтаже больше чем соответствия расчетной схеме!!!!
Кстати к коллеге "Николай2" если вы посчитаете его как шарнирный и выполните его и он пройдет, и не повлияет на общую расчетную схему (разговор о витражах) нормуль, кстати если посчитаете как жесткий и опять таки выполните как жесткий и он пройдет и не повлияет на общую расчетную схему то тоже нормуль. Если же задаетесь вопросом "жесткий или шарнирный" то эт к Ильнуру он спец, но и он сначала задаст вопрос о воздействиях на узел (усилиях)!!!
Offtop: Главное не увести в сторону упруго-пластичной работы. Лично мое мнение считать этот узел жестким или шарнирным в зависимости от качества выполнения.

[str02]

Сообщение от Alex-p83 Ребята, всем доброго! Подскажите пожалуйста, на прикрепляемых чертежах узлы шарнирные или жесткие? Эксперт настаивает, что жесткие, я думаю, что шарнирные. Выполнены на основе серии 2.440. Как бороться, что посоветуете?

для более внятного шарнирообразия узла ))
следует убрать переднюю пару болтов, со стороны пролета здания. а под заднюю пару сделать овальные отверстия. и будет классический шарнирный узел по учебнику

а то что нарисовано у ZVV, в страшном кошмаре пусть сниться экспертологам

[ZVV]

Сообщение от str02 для более внятного шарнирообразия узла )) следует убрать переднюю пару болтов, со стороны пролета здания. а под заднюю пару сделать овальные отверстия. и будет классический шарнирный узел по учебнику

Совет убирать переднюю пару болтов, со стороны здания, оставив пару задних - явное непонимание принципа работы узла. Если уж и оставлять пару болтов, то как раз переднюю, так как они находятся на сжатой части опорной пластины и не препятствуют повороту опорного сечения балки, в отличии от пары задних болтов.

Сообщение от str02 а то что нарисовано у ZVV, в страшном кошмаре пусть сниться экспертологам

В чем конкретно "кошмарность" узла?

[Romegv]

В чем конкретно "кошмарность" узла?

я конечно еще не большой специалист, да и вообще не специалист) но Ваш узел ненадежен, тем, что опорная пластина t20 на мой взгляд может уехать влево, из-за этого перекосит болты и узел может разрушится.

Вообще конечно жаль , что последнее время Ильнур крайне редко появляется, он в теме шарнирности узлов спец

[ZVV]

Сообщение от Studentroman Ваш узел ненадежен, тем, что опорная пластина t20 на мой взгляд может уехать влево, из-за этого перекосит болты и узел может разрушится.

Для того, чтобы опорная пластина t20 (я так понимаю, вы говорили об опорном ребре в торце балки) уехала влево, на нее в этом направлении должна действовать сила, то есть реакция должна иметь горизонтальную составляющую. При показанной схеме работы балки она отсутствует.

[Romegv]

Для того, чтобы опорная пластина t20 (я так понимаю, вы говорили об опорном ребре в торце балки) уехала влево, на нее в этом направлении должна действовать сила, то есть реакция должна иметь горизонтальную составляющую. При показанной схеме работы балки она отсутствует

она никак не закреплена, а балка имеет свойство изгибаться, мне кажется от изгиба балки произойдет смещение левого конца вправо и низ пластины уедет