[MichaelBY]

Необходимо запроектировать металлическую балку. Руководство настаивает на сечении из двух швеллеров. Пролет балки около 4 м. По балке возводится кирпичная стена толщиной 380 мм. Плюс с одной стороны на балку опираются ж/б плиты. Сечение предпологается из двух швеллеров (коробка). Швеллера соединяются между собой при помощи соединительных планок из листа толщиной 8-10 мм с каким-то определенным шагом. Основной вопрос в том: нагрузку от плит перекрытия воспринимает только один швеллер, или оба в составе всего сечения?

[alex-kolchugin]

вот что выдал кристалл при приложении нагрузки от реакции траверсы... а 24-й швеллер - это зам дира на нём настаивает....

[Николай Г.]

Не углубляясь в детали, у вас аргументированный расчет, чем "зам дира" (интересное слово) подтверждает свои слова?

[Regby]

Сообщение от Николай Г. Да вы хоть убейте, не понятно 2 двутавра35Б2 и 2 швеллера 24П отличаются почти в 4 раза по всем параметрам.

Вот вам и ответ. 35Б2 подобран по потере общей устойчивости при действии момента, а 2 швеллера подобраны по прочности на момент My=3,17*2=6,34т*м

6,34*10^5/2450=259,2 см3 Тогда как момент сопротивления Шв24п W=243см3

[alex-kolchugin]

Сообщение от Николай Г. чем "зам дира" (интересное слово) подтверждает свои слова?

она подтверждает: я видела! и мне говорили!

[Николай Г.]

Сообщение от alex-kolchugin я видела! и мне говорили!

Это аргумент, придется соглашаться

[RINga]

Сообщение от alex-kolchugin она подтверждает: я видела! и мне говорили!

Видеть-то можно все что угодно. Просто она, в силу своей технологичности, не может осмыслить увиденное и применить его к вашей конкретной ситуации. У вас замдира непосредственный начальник?

[alex-kolchugin]

ну как бы к ней на подпись проекты ВСЕХ частей стекаются. У неё место в штампике значится как Утв. У меня ещё есть руководитель надо мной, но мне её даже жалко сегодня стало... она из огня да в полымя... придёт ко мне, вроде всё разрулим, всё понятно... сходит к ней, возвращается, я грит не смогла её убедить... опять вроде всё разрулим, опять идёт к ней... опять обратно... я не выдержал - сам пошёл... понял почему руководитель постоянно обратно возвращалась ни с чем... она чистой воды дереволаз... это всё равно что я бы пришёл к доктору, у меня мол болит то-то и то-то... врач, на мол мазь валшебную, а я такой типа не, ты нифига не понимаешь, мазь тут не поможет, нада калёсики... и фиг меня доктор переубедит... вот аналогично полностью...

[Regby]

alex-kolchugin, советую прекращать жаловаться на жизнь. Ее решение имеет право на жизнь. Оно менее металлоемкое. Если вы не можете доказать расчетом что она не права (а никто на форуме пока такой расчет так же не предложил) то придется принять ее точку зрения за истину. Она вам не должна ничего доказывать, вы должны. Кроме того не очевидна ее безграмотность.

[Leonid555]

В принципе, замдиректорша топикстартера права в том, что необходимо закрепить балки от потери устойчивости плоской формы изгиба балок. Это позволит уменьшить их сечения. Но закрепить нужно надежно. А как это сделать и как доказать расчетом надежность такого закрепления ни она, ни топикстартер не знают. Пока что они рассматривают только вариант установки пластин на полки балок из швеллеров. Но швеллеры могут при потере устойчивости просто оба повернуться в одну сторону, а пластины почти не будут этому препятствовать т.к. мала их жесткость в направлении из плоскости самих пластин.

Сообщение от yarrus77 а если вварить вертикальные обрезки швеллеров между двумя балками?

Это будет более эффективно чем просто пластины, приваренные к полкам швеллеров.
Случаи установки жестких диафрагм между ветвями составного сечения также рассмотрены в книге Борисова.
Но одно дело пластина вертикально установленная между ветвями составного сечения балки, а другое дело - установленный вместо такой пластины отрезок швеллера длиной порядка метра. Податливость таких "диафрагм" будет уже другая.

Сообщение от forass а как Вам п.5.27 б

Там речь идет о внецентренно-сжатых и сжато-изгибаемых элементах. Согласно последнему абзацу из этого пункта при m>20 (а где вы увидели сжатие в случае предложенном топикстартером?) расчет следует выполнять как для изгибаемых элементов. Вот и придется заняться устойчивостью плоской формы изгиба балок.

[alex-kolchugin]

в общем спасибо всем кто откликнулся. сегодня она созрела на 24-й двутавр вместо швеллера))) ещё немного дожму и надеюсь на 35-й двутавр согласится...)))