[Alexandr_27]

Очень мало или совсем нет типовых решений по фермам, колоннам и пр. с применением квадратного/прямоугольного профиля.
Посоветуйте серию, т.к. ни в молодечно, ни в других сериях (типа Уникон) я не могу найти типовых узлов, именно с применением труб.

Особенно интересует узел примыкания фермы к колонне.

[Komplanar]

Либо через обрамляющий контур из пластин, либо через пластины, проходящие сквозь пропиленные пазы в середине сечения трубы. Самые вундервафли начинаются с запихивания внутрь сечения распорных пластинок, с их таинственным обвариванием внутри профиля... Узлы такие видел, как делаются - не понял.

[Rhcp]

Как вариант.

[Alexandr_27]

Сообщение от Rhcp Как вариант.

Это один из известных вариантов (такие можно найти в сериях), но вот колонна не труба, а двутавр. У меня колонна - труба!

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Komplanar Либо через обрамляющий контур из пластин, либо через пластины, проходящие сквозь пропиленные пазы в середине сечения трубы. Самые вундервафли начинаются с запихивания внутрь сечения распорных пластинок, с их таинственным обвариванием внутри профиля... Узлы такие видел, как делаются - не понял.

А нужен ли обрамляющий контур? Усилие то небольшое, плюс на минус...

[Komplanar]

Сообщение от Alexandr_27 А нужен ли обрамляющий контур? Усилие то небольшое, плюс на минус...

Главный вопрос, который вам надо решить - вы момент передадите на колонну или передадите только вертикальную нагрузку? Мне в схеме усилий, например, стало интересно, почему сжимающая нагрузка от нижнего пояса предпочитает убежать в раскос меньшей жесткости, чем в нижний левый конец пояса и упереться в колонну. В чём расчёты проводили?

[Alexandr_27]

Сообщение от Komplanar Главный вопрос, который вам надо решить - вы момент передадите на колонну или передадите только вертикальную нагрузку? Мне в схеме усилий, например, стало интересно, почему сжимающая нагрузка от нижнего пояса предпочитает убежать в раскос меньшей жесткости, чем в нижний левый конец пояса и упереться в колонну. В чём расчёты проводили?

SCAD. Раскос растянут. Момент не планируется передавать.

[ФАХВЕРК]

Ранее рисовалось и чертилось, выкладывалось на форум. Было не найдено и рисовалось заново.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Alexandr_27 SCAD. Раскос растянут. Момент не планируется передавать.

Смотря как сделаете. Я исходил из отрыва верхнего пояса и прижима на нижнем.

[Alexandr_27]

Сообщение от ФАХВЕРК Смотря как сделаете. Я исходил из отрыва верхнего пояса и прижима на нижнем.

Ага, я подобный узел "с ушками", или как их там назвать, делал. Только вместо трубы там был широкополочный двутавр, при пролёте 20 м. и больших усилиях. Тут как бы 12 м, вот думал ограничиться сваркой без болтов.

[Komplanar]

Извиняюсь за похабный рисунок, взятый из инета, но он единственный, который нашёлся по этой идее.

Из минусов идеи - очень малая устойчивость на боковые воздействия (кажется, это называется перпендикулярно плоскости рамы).
Практически - сделав этот узел на сварке, вы не сделаете шарниры из расчётной схемы, тут нужны болты. В случае болтов усилие выбрав ход болтов пойдёт через раскос, как в расчёте, в случае сварки хода не будет и усилие от нижнего и верхнего пояса преобразуются в момент в треугольнике из нижнего пояса, раскоса и верха колонны.

[Alexandr_27]

Изначально такой планировался узел.
Непонятно, почему изображение повернуто, оригинал в правильном положении.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Komplanar Извиняюсь за похабный рисунок, взятый из инета, но он единственный, который нашёлся по этой идее.

Komplanar, тут вот тоже я похабень всякую чертил..... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=147029

----- добавлено через ~2 мин. -----
И надо понимать всё глубину наших глубин - либо болты постоянные, либо временные монтажные+монтажная сварка.... а это идеологическая линия решения всего каркаса пути которой зависят от многих вещей.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Alexandr_27 Тут как бы 12 м

Балку, балку, балку!!!!!

----- добавлено через ~5 мин. -----
Вон ещё какой-то умник чертил http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1729522&postcount=7

[Alexandr_27]

Сообщение от ФАХВЕРК Балку, балку, балку!!!!!

Так и хотел, пожелание руководства...

[ФАХВЕРК]

Одним поясом может примкнуть?

[Alexandr_27]

Сообщение от ФАХВЕРК Одним поясом может примкнуть?

В таком случае, расчётная длина должна вырасти? Не 2 ли будет в плоскости рамы?

[Komplanar]

Как вариант - переделать ферму так, чтобы она опиралась на колонну сверху. Для чего ввести вертикальную квадратную трубу по осям, к ней приварить пояса, а трубу опереть на колонну через классический оголовок.

[Вова, студент]

Делал на монтажной сварке (см. вложение). Склад пролетом 10 м, высотой 5,3 м по колонне. Рама собиралась на земле, затем ставилась в проектное положение. На опоре лист 4 мм, решетка с нисходящими раскосами.

[Andrew748]

Здравствуйте, как тут писали выше может стоит рассмотреть опирание сверху, прикладываю схематично узел.

[Mistake]

ФАХВЕРК, а как распределить опорную реакцию на два столика в посте №7 ?

----- добавлено через 18 сек. -----
Может нижний столик стоит заменить на фасонку ?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Mistake ФАХВЕРК, а как распределить опорную реакцию на два столика в посте №7 ?

Смотрим расчетную схему. Внимательно изучаем. Основная нагрузка на колонну передается в месте опирания верхнего пояса на колонну. Я предложил этот вариант с точки зрения унификации. В районе нижнего пояса в основном прижим к колонне.

[Mistake]

ФАХВЕРК, все верно, нижний столик там зачем ?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Mistake ФАХВЕРК, все верно, нижний столик там зачем ?

На монтаж с запасом взял. И прокладки на него выставить. Пакетом.

[Mistake]

Сообщение от ФАХВЕРК И прокладки на него выставить. Пакетом.

А если его приварят выше проектного положения ферма будет опираться через нижний пояс, то не очень хорошо получится.
Нижний столик бы убрать, а в уголках на сечении "б-б" сделал овальные отверстия.

[Бахил]

Сообщение от Mistake Нижний столик бы убрать

Однозначно.

[wvovanw]

я бы изменил для начала решетку и нижний сделал опорным с раскосом, а не верхний, далее по типу серии 2.440-2 "Узлы покрытий".

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Mistake А если его приварят выше проектного положения ферма будет опираться через нижний пояс, то не очень хорошо получится.

Я предполагал при выдаче решений заводское полнокомплектное изготовление каркаса монтируемого на постоянных болтах нормальной прочности и нормальной точности.
Эта рекомендация к соответствию запроектированного расчетным предпосылкам изложена у Горева. Только в свете узла сопряжения фермы с колонной - чтобы ферма не подвисала на болтах.

Сообщение от Mistake Нижний столик бы убрать, а в уголках на сечении "б-б" сделал овальные отверстия.

Согласен - столик можно убрать, но отверстия большего диаметра вместо овальных ибо проще. Болт 20 мм, отверстия 28мм.

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от wvovanw я бы изменил для начала решетку и нижний сделал опорным с раскосом, а не верхний, далее по типу серии 2.440-2 "Узлы покрытий".

----- добавлено через ~14 мин. -----
Ну про балку я сказал.... чего уж там...

[Axe-d]

Сообщение от Alexandr_27 Момент не планируется передавать.

Ну тогда за чем дело встало? Нижний пояс до колонны не доводить, опирание сделать сверху аля Молодечно.

[Бахил]

Сообщение от Axe-d Нижний пояс до колонны не доводить, опирание сделать сверху аля Молодечно.

Ну так ТС хочет жёсткое защемление, чтобы мю было меньше 2.

[Axe-d]

Сообщение от Бахил Ну так ТС хочет жёсткое защемление, чтобы мю было меньше 2.

защемить, но момент не передавать?

Судя по усилиям, габариты здания весьма скромны. Ну так может создать жесткий диск по всему покрытию (через профнастил или связями по всему покрытию) с "замыканием" на несущий торцевой фахверк с верт. связями? Мю у колонн тогда будет равно 1 даже при шарнирном опирании.