[carryheart]

Здравствуйте ребят!
Собственно очень интересный вопрос, для тех кто разбирается, буду крайне признателен за ваши ответы!
Почему по этому чертежу заказчик нас уверяет что недопустимо изготавливать данные болты с помощью сварки и категорически против принимать данную продукцию?
Часа три разбирались и не смогли найти ответы на этот вопрос, хочется не удариить в грязь лицом, поэтому уже обращаемся к вам. Посоветуйте пожалуйста
Фото чертежа и болта во вложении!

[Дмитррр]

Сообщение от carryheart Тем не менее возможно ли попробовать доказать заказчику как то обратное...

Попробовать согласовать с заказчиком необходимые испытания и провести их.

Или для начала проведите одно испытание для самих себя. Стоит оно не дорого, делается быстро, но зато после него, может, самим спорить уже не будет хотеться.
Можете один болт порвать растяжением: первый раз попробовать растянуть болт целиком от головки до резьбы. Если оторвётся по шву, то второй раз попробовать разорвать оставшийся без головки стержень.

Плохой вариант для вас: головка отрывается от усилия 1000 кг, а сам болт, несмотря на меньшее сечение, рвётся от усилия 5000 кг (цифры условны).
Вариант, оставляющий вам шанс: по шву оторвать не удалось, а разрушение произошло в другом месте.

Если в первый раз, болт разорвётся в узком месте, а не по шву, то это уже аргумент в вашу пользу и повод провести дополнительные испытания, которые устроят заказчика (на изгиб, срез, кручение, циклические нагрузки и т.п.).

[Бахил]

Они с заказчиком друг друга стоят. Зачем ослаблять болт?
Ну сварка должна нести минимум 900 МПа. Это при условии, что заварена вся площадь сечения.
Есть такая сварка?
Тело болта несёт 15 т.

[румата]

Сообщение от Дмитррр Попробовать согласовать с заказчиком необходимые испытания и провести их.

Попробовать, конечно, можно. На месте заказчика я бы не соглашался на такое. Все болты не испытаешь, надежность каждого болта из партии не проверишь. Всего-то нужно было не лепить как подешевле и удобнее, а точить болты из цельной затовки по чертежу. Тогда ничего согласовывать не нужно было бы. Но видно люди взялись сделать подешевле, и просто испортили материал.

[Дмитррр]

Сообщение от Бахил Есть такая сварка?

Сварка трением идеально подошла бы. Правда, не знаю, насколько она применима к этой стали.

Сообщение от румата Все болты не испытаешь, надежность каждого болта из партии не проверишь.

Тоже верно. Разве что добавить ещё контроль ультразвуком каким-нибудь.

[RINga]

Интересный болт. Где он применяется? Если это не военная тайна. А если военная, то на чертеже никакой сварки нет.

[Старый Дилетант]

Сообщение от carryheart Собственно

А нельзя ли поподробнее: что с чем сваривали, способ сварки, сварочные материалы, режим сварки?
В принципе небольшое изделие из однородного металла (одной марки стали) в заводских условиях изготовить с помощбю сварки наверное возможно. Может у вас на предприятии сплошные славяновы работают.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Бахил Есть такая сварка?

Если электроды такие есть, то и сварка соответственно.
ГОСТ 9467-75
2. Электроды должны изготавливаться следующих типов:
..... Э70, Э85, Э100, Э125, Э150 - для сварки легированных конструкционных сталей повышенной и высокой прочности с временным сопротивлением разрыву свыше 60 кгс/мм;

[Бахил]

Offtop: Что за манера выделять синим?

[Старый Дилетант]

Offtop:

Сообщение от Бахил Что за манера выделять синим?

Я синим выделяю цитаты. Понял Вашу претензию. Подумаю изменить цвет, чтобы не путать с ссылками.

[singelschucher]

Скучный и неинтересный вопрос. В чертеже не указаны типы сварных соединений, способ сварки, сварочные маиериалы. Если болт сварной, то он выполнен не по чертежу. На этом вопрос закрывается. Или "рисуется" новый чертёж и открывается интересный вопрос согласования чертежа.

[Tyhig]

КМ содержит нормы на метизы. Другие метизы - другой комплект РД - другое ПД - влияет на безопасность - экспертиза ПД.

А так, наверное, можно теоретически.
Хотя СП 16 и обязывают использовать болты по ГОСТам.
Но там сейчас муть какие ГОСТЫ использовать и СП можно обойти СТУ.

Болты испытывают усталость от динамики. Сопротивление снижается аж в 3-5 раз. А для хитрых сварных мест с концентрациями напряжений ещё сильнее. См. соответстующую таблицу СП 16 в приложениях.
То есть часто эта замена опасна.

Но иногда болты работают на срез. И некоторые КМщики считают, что тогда не нужны шляпка и гайка. Типа работает без них. Но я с ними не согласен из-за несовершенства, кручения, локальных выпучиваний и т.п.

[olegrussia]

Сообщение от RINga Интересный болт. Где он применяется? Если это не военная тайна.

Я за автора отвечу)) Это высокопрочный болт, применяется в буровом насосе для нефтянки. Он входит в состав ремкомплекта, но одни пожадничали и не купили ремкомплект, другие высокопрочку приварили.

[Komplanar]

Интересно, а у сварки трением какая прочность? Равнопрочный получается стык?